الشيخ أحمد السيد

الحمد لله رب العالمين وصل اللهم علي نبينا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين استعين بالله ونعتبر هذا المجلس الثالث وليس الرابع من مجالس هذه السلسله ولا الدردشات خلاص نحن تاريخ الفكر الاسلامي الحديث تاريخ الفكر الاسلامي الحديث طيب هو المفروض الدرس الماضي الثالث بس نحن لملم بعض الامور كذا فيه طيب احنا جماعه نقول

الدرس الماضي الثالث بس نحن لملم بعض الامور كذا فيه طيب احنا جماعه نقول انه الواقع خلنا نقول واقع العمل الاسلامي الاصلاحي في العصر الحديث برايي انه مر بمرحله بمرحلتي صعود ومرحلتي نزول مرحله الصعود الاولي كانت في نهايه عشرينات القرن العشرين الي نهايه او خلنا نقول الي بدايه الخمسينات ثم بعد ذلك جاءت مرحله هبوط وكانت مرحله الهبوط بسبب الحرب المباشره وخاصه في مصر

جاءت مرحله هبوط وكانت مرحله الهبوط بسبب الحرب المباشره وخاصه في مصر استمرت في الخمسينات والستينات ثم بعد ذلك جاءت مرحله صعود ثانيه للسياقات الاسلاميه الاصلاحيه في الواقع وهذا الصعود الثاني اللي هو عرف بالصحوه الاسلاميه وهذا نقدر نقول انه هو يعني استمر صاعدا منتشرا الي يعني ممكن نقول الي 2001 بعد ذلك من بعد 2001 صار فيه تحديات وتهديدات قويه ادت به الي النزول المتدرج ثم بعد

من بعد 2001 صار فيه تحديات وتهديدات قويه ادت به الي النزول المتدرج ثم بعد في العشريه التاليه يعني يمكن من 2013 2012 صار فيه هبوط اخر الي اليوم او الي ما قبل سنوات قليله وانا اتوقع انه احنا في مرحله صعود ثالث باذن الله تعالي يعقب او يعقب هذا الهبوط الذي حصل الهبوط الثاني الذي حصل في هذه العشرين سنه الاخيره طبعا بالنسبه لهذا ناخذ الصعود الاول هذا بالدراسه وانبه النود اهميه

طبعا بالنسبه لهذا ناخذ الصعود الاول هذا بالدراسه وانبه النود اهميه دراسه التجارب الاسلاميه والتجارب الاصلاحيه واهميه عدم الاستسلام للقوالب التي تحصل اليوم في تجميد الفكر دون النظر الي هذه التجارب وحقيقه هذا اشكال كبير جدا وانا خليني اذكر موقف شخصي حصل تعرفوه يعني اكيد ومر عليكم في شبكات التواصل لكن هو مثال علي مقدار الاشكال الموجود في الواقع وعلي الحاله

في شبكات التواصل لكن هو مثال علي مقدار الاشكال الموجود في الواقع وعلي الحاله المرضيه في حاله مرضيه موجوده حتي يعني في وقت الخلافات بين التيارات والمدنيش ما كان موجود هذا المستوي من المرض يعني الان مستوي مبتذل يتناسب مع مستوي التفاهات الموجود في الواقع انا اذكر يعني انا المقاطع بدات من 2012 حلقات وبرنامج كامل الصوره وبعدين الدروس الكثيره سواء في صناعه المحاور او غيرها الي هذا الوقت انا

وبعدين الدروس الكثيره سواء في صناعه المحاور او غيرها الي هذا الوقت انا ما اذكر اني في الدروس ذكرت اسم سيد قطب ولا مره جيد واذكر اني مره ذكرت اسم كتاب من كتبه وهذا الكلام قبل برنامج اظن حتي صناعه المحاور هذا الكلام قبل قرابه عشر سنوات من الان مره واحده في رساله صوتيه في القناه ذكرت من باب دلائل النبوه ودلائل النبوه كنت انا في ذلك الفتره مهتم كثير بموضوع الشبهات

ودلائل النبوه كنت انا في ذلك الفتره مهتم كثير بموضوع الشبهات وتعرفون نشا عنها صناعه المحاوره قبل كامل الصوره وكتبها في السنه يشك وكذا والعنايه بين الرد علي الملحدين وكذا فكنت معتني ببيان دلائل النبوه وكان سبحان الله في تلك كذا وافق انه في دليل معين خطر في بالي متعلق به دلاله القصه في القران علي نبوه النبي صلي الله عليه وسلم ما ادري اني كنت اعد ذاك

في القران علي نبوه النبي صلي الله عليه وسلم ما ادري اني كنت اعد ذاك اليوم اني انا بتكلم علي الموضوع او شيء فالشاهد انه يعني بعد ما استقرت القضيه في نفسي وجدت كلاما لسيد قطب في التصوير الفني في القران عن دلاله القصه علي نبوه النبي صلي الله عليه وسلم موضوع عقدي اسلامي ما في شيء هذه المره الوحيده خلال يمكن 13 او 14 سنه من خلال المقاطع اذكر اني احلت علي كتاب له في

خلال يمكن 13 او 14 سنه من خلال المقاطع اذكر اني احلت علي كتاب له في محاضره شفهيه بعدين التقط هذا المقطع من بعض المغرضين ركب علي خلفيات صوتيه صور معينه انه انا صورتي مع احد طلاب الجيل وانظروا يعلم الطلاب الجيل التطرف ويدرسهم سيد قطب وما تدري ايش يسوي والي الان منتشره فكره انه احنا ندرس سيد قطب ونعلم علي سيد قطب والبناء المنهجي سيد قطب علي انه الي درجه انه

قطب ونعلم علي سيد قطب والبناء المنهجي سيد قطب علي انه الي درجه انه عارف درجه مرضيه غير مفهومه يعني في تويتر في بوت تيليجرام في الرسائل هنا وفي واحد يجي يقول لك والله انا بدخل برنامجكم بالصراحه انا عندي شبهات حقيقيه تجاهكم لانو انتو البرنامجكم مبني او يعني مقرر لكتب سيد قطب وما دير ايش والكلام هذا ليش والله في واحد مشايخ قال طيب مشايخ يقصدون تيار معين

والكلام هذا ليش والله في واحد مشايخ قال طيب مشايخ يقصدون تيار معين معروف بهذا التتبع والتصيد والكذا عدل من الطريف انو اول ما نشر المقطع هذا اللي انا صورته مع احد الطلاب الجير الصاعد علي سيد قطب انا جالس اشوف الصوت اسمع الصوت صوتي بس انا ما اتذكر وين قلت هذا الكلام يعني هو قديم كان ويعني في سياق قل يا ربي هذا من فين طلع الصوت من فين طلع ما اتذكر وانا يعني ما انا حريص

يا ربي هذا من فين طلع الصوت من فين طلع ما اتذكر وانا يعني ما انا حريص اني انا اذكر سيد قطب في الكذا في يعني ما انا عارف اين والله وادور وادور اخر شيء لقيت في واحد من المقاطع قلت والله الناس لا والله في ناس مشغوله من جد تتبع كل شيء وبدقه وبحرف يعني الي درجه اني انا ما اذكر وين شغل مرتب يعني فالشاهد انه في حاله ليست هذه بس مثال وقع معي ووقعت لي امثله اخري كثيره وفي

انه في حاله ليست هذه بس مثال وقع معي ووقعت لي امثله اخري كثيره وفي حاله متزايده مرضيه وفي جزء منها بطبيعه الحال سياسي وفي جزء منها يعني خلنا نقول بين قوسين شرعي لتيار مشهور تيار معروف نشا في بدايه التسعينات واحنا حنتعرض لهذه النشاه وهذه التيارات اللي هي في قضيه التيارات متعلقه بالطعن والهذا وفي نفس الوقت يعني بين قوسين غلاط الطاعه كما يسميهم

والهذا وفي نفس الوقت يعني بين قوسين غلاط الطاعه كما يسميهم الشيخ ابراهيم السكران فالحاله المرضيه هذه مطبيعيه يعني ماشي انت مثلا انا اقول لك اللي مطبيعي ليس نقد سيد قطر عادي تنقد سيد قطر عادي يصير فيه مثلا ملاحظات علي كذا واحد اثنين ثلاثه لكن اللي مطبيعي وانا يعني بيودي يا شباب فعلا ان يكون من اهداف الدعوه عند كثير من الشعب المصنحين اليوم ضروره محاربه

ان يكون من اهداف الدعوه عند كثير من الشعب المصنحين اليوم ضروره محاربه هذه الظاهره يعني ضروره انه ما يتم الاستسلام لهذه القوالب المرضيه اللي جاءت تصنع للناس وتصنع للعقول بطريقه غير مفهومه غير معقول يعني يعني انا ذكرت لما تكلمت عن قصه الهجمات والحملات ولكذا ذكرت بعض الاشياء اللي هي يعني هي عباره عن امراض يعني اكثر من كون يعني لا تنتمي الي عالم العقلاء بغض النظر عن

عن امراض يعني اكثر من كون يعني لا تنتمي الي عالم العقلاء بغض النظر عن اتجاهات عن انحرافات لا لا في احيانا في منطق عقلي تقدر ترد وفي احيانا منطق مرضي ما تقدر ترد ما تستطيع يعني وعموما هذا تصاعد الان حتي مع احداث غزه والهي كثير من الشباب مع الاسف الصغار بدل ان يهتموا بقضايا الامه وواقعهم يهتموا بهذا القضايا الشاهد حقيقتنا يا شباب انه يعني الي متي يتم الرضوخ

بهذا القضايا الشاهد حقيقتنا يا شباب انه يعني الي متي يتم الرضوخ بهذه الطريقه السيئه لهذه القوالب الضيقه ولا يمكن دراسه الاشياء بشكل صحيح احنا امه اسلاميه هذه الامه ابناؤها قاموا بتجارب ومحاولات من بعد سقوط الدوله العثمانيه في الاستنهاض بالامه الاسلاميه هذه التجارب انا اري ليس فقط من تمام القول ولا لا من الضروري ان تدرس هذه التجارب لازم لازم نفهمها لازم ناخذ نبذه

ولا لا من الضروري ان تدرس هذه التجارب لازم لازم نفهمها لازم ناخذ نبذه صحيحه عنها نستفيد منها في واقعنا العاملون للاسلام يجب ان يستفيدوا من هذه التجارب اما ان تغلق الابواب ما تقدر تنظر حتي الي التجارب ما تقدر تقرا فيها ما تقدر تبحث عن شيء فهذا حقيقي هذا شيء يختلف عن فكره ايش؟

تقدر تبحث عن شيء فهذا حقيقي هذا شيء يختلف عن فكره ايش؟ عن فكره التعصب وعن فكره الغلو في بعض التجارب او في بعض الاشخاص هذه مساله اخري ليست صحيحه ايضا لكن ان تكون ايضا الحلوله تقام الحلوله بين الناس وبين حسن القراءه والنظر فهذه مشكله حقيقيه لذلك نحن الان لا نريد ان نستسلم لهذا القالب ونريد ان نتكلم عن شيء من هذه التجارب من نافذه اصلاحيه ومن زاويه

ونريد ان نتكلم عن شيء من هذه التجارب من نافذه اصلاحيه ومن زاويه اصلاحيه وليس المقصود هو التقييم من كل الجهات بحيث انه لا يقع اشكال ايضا في ان هذا نقد شمولي او كذا وانه من زاويه من جهه اصلاحيه تحديدا طيب مما دعونا نقول يجعل هذه الاطروحه لعلها فيها شيء من الفائده كون الانسان يتكلم عن خاصه قضيه الجماعات تحديدا انه يتكلم الانسان عنها وهو لا ينتمي اليها يعني هو

الجماعات تحديدا انه يتكلم الانسان عنها وهو لا ينتمي اليها يعني هو ينظر اليها نظره ارجو ان تكون معتدله بين وبين بين ايش وايش بين فكره التعصب وعدم رؤيه الاخطاء والاشكالات وبين رؤيه الرمي عن قوس واحده والذنب الشمولي والتلطيخ والتشويه الذي لا ضوء فيه وبالمناسبه هذا ما يحصل فقط من ناحيه سياسيه ولا حتي من ناحيه التيار النقد او الجرح والتجريح الموجود في

من ناحيه سياسيه ولا حتي من ناحيه التيار النقد او الجرح والتجريح الموجود في الواقع وانما ايضا حصل لبعض ابناء التجارب الاسلاميه اللي بين قوسين الان متفتحين متنورين ولكن عندهم رده فعل غاضبه تجاه التجارب الاسلاميه اللي حصلت او الاخفاقات الاسلاميه اللي حصلت في العشر سنوات والخمسه عشر سنه الماضيه في عند كثير من الشباب الاسلامي المعتني بالاصلاح المعتني بالفكر في حاله من الحنق اللي

عند كثير من الشباب الاسلامي المعتني بالاصلاح المعتني بالفكر في حاله من الحنق اللي بصراحه برايي انه ايضا هو يعتبر حاجز وحجاب بين الانسان وبين حسن النظر بين الانسان وبين التقييم الصحيح لذلك حتي هذا فيه اشكال لا عادي ان تبين ما هو صواب ان تحفظ لاهل الفضل فضلهم ان تقول والله صار في احسان في هذا الجوانب وتنتقل في جوانب اخري هذا يعني قدر ما فيه اشكال باذن الله طيب احنا الان بعد 1924 1924

اخري هذا يعني قدر ما فيه اشكال باذن الله طيب احنا الان بعد 1924 1924 لما سقطت الخلافه او الدوله العثمانيه طبعا سقوط الدوله العثمانيه لا شك انه حدث من اعظم الاحداث اللي حصلت في التاريخ الحديث ومن بعده تولد السؤال التالي ما البديل؟ ما الذي يمكن ان نعمله؟ ما الذي يمكن ان يحفظ او يحفظ به الدين؟

ما الذي يمكن ان نعمله؟ ما الذي يمكن ان يحفظ او يحفظ به الدين؟ وتعرفوا قضيه حفظ الدين بالجناح السياسي والجناح العلمائي وهذه القضيه وما فيها الي اخر الجناح العلمائي او الاسلامي في تلك المرحله علي الاقل في مصر والمصر احنا قلنا ايش؟

الاسلامي في تلك المرحله علي الاقل في مصر والمصر احنا قلنا ايش؟ هي قلب العالم الاسلامي في تلك المرحله يعني كانت الخير والشر والاثر والمؤثر والتاثير كله في مصر كشيء اساسي كان احنا عندنا سياقان من سياقات العلماء سياق التقليدي او السياق التقليدي وكان يمثله الازهر والسياق بين قوسين الاصلاحي اللي تمثل المدرسه الاصلاحيه التي اسسها جمال الدين الافغاني ثم محمد عبدو

اللي تمثل المدرسه الاصلاحيه التي اسسها جمال الدين الافغاني ثم محمد عبدو ثم محمد رشيد رضا جيد واحنا تكلمنا في اللقائين الماضيين عن بعض الاشكالات في هذه المدرسه وبعض الاشكالات يعني وردود بعض العلماء علي بعض القضايا الكبري شوف في سياق علمائي تقليدي ايش كانت موقف المدرسه الاصلاحيه من السياق التقليدي؟ مدرسه اصلاحيه ايش موقفها من السياق العلمائي التقليدي؟

مدرسه اصلاحيه ايش موقفها من السياق العلمائي التقليدي؟ تري انه هو من اكبر المشكلات وتري انه ضروري انه يصير في اصلاح وبالفعل محمد عبده دخل في هذا المشروع باعتبار اصلاح الازهر وما الي ذلك طبعا احنا قلنا في تقييم بعدين لمصطفي صبري انه تري قرب بعض الازاهره او كثير من الازهريين الي اللادينيين خطوات ولم يقرب اللادينيين اي خطوه الي الازهريين او الاسلاميين

خطوات ولم يقرب اللادينيين اي خطوه الي الازهريين او الاسلاميين هذا كان تقييم من زاويه معينه واحنا كمان يعني صح انه احنا في اللقائنا الماضيه ركزنا علي فكره النقد الفكري للمدرسه الاصلاحيه بس تري هذا ما ينفي عشان انسان ما يجحد ولا ينفي كذلك ما ينفي بعض الاثار الحسنه التي نشات علي يديها يعني من اهم الاثار الحسنه التي نشات علي يديها فكره الاصلاح فكره

علي يديها يعني من اهم الاثار الحسنه التي نشات علي يديها فكره الاصلاح فكره التجديد الان بغض النظر عن المضمون فكره فكره ان الواقع بهذه المكونات الموجوده فيه لن يدير العجله وانه فيه حاجه يا جماعه الخير الي يقظه العلماء وارتباط بالواقع هذه لذلك هو احيانا الكلمه المستعمله بعد كلمه الاصلاح لوصف هذا التيار والمدرسه هي كلمه اليقظه يعرف يعني كلمه اليقظه تحديدا وهو اللي

التيار والمدرسه هي كلمه اليقظه يعرف يعني كلمه اليقظه تحديدا وهو اللي استعملها مالك بن نبي لما تكلم عن جماعه دين افغاني لما قال حتي ارتفع صوته من الافغان اظن قال فاوقد ليقضي او شيء زي كذا اللي يقصد جماعه الدين الافغاني طبعا بالمناسبه جماعه وحنا بس هذه قضيه تفصيليه احنا ما ندخل في قضايا التفصيليه ولا ندخل في قضايا الجدليه بس يعني الارجح والله اعلم طبعا في

التفصيليه ولا ندخل في قضايا الجدليه بس يعني الارجح والله اعلم طبعا في خلاف خلاف مشهور جدا لكن ارجح ان جماعه الدين الافغاني شيعي الارجح ان جماعه الدين الافغاني ايراني شيعي في الاصل وليس افغانيه طبعا هذا الكلام فيه نقاش وقيل وقال وطول وعرض ومو هذا الموضوع لكن اخر الدراسات اللي ترجمت وكانت واسعه وفيها تتبع تفصيلي انه هو ايراني اكثر من كونه افغانيا لكنه شيعي غير متمذهب فاهم

انه هو ايراني اكثر من كونه افغانيا لكنه شيعي غير متمذهب فاهم يعني يعني خلنا نقول الخلفيه الثقافيه شيعيه بس ليست ليس ما يدعو اليه هو التشيع فهمت الفكره؟

شيعيه بس ليست ليس ما يدعو اليه هو التشيع فهمت الفكره؟ يعني مو زي حقين الحوزات ولا لا وانما الفكره الثقافيه فكره يعني مو الفكره بس اقصد التاريخ طيب ايش اللي كان يدعو له ما كان يدعو له للتشيع ولا للتسنم بمعني الخاص وانما كان يدعو الي اهم شي كان يدعو اليه هو الجامعه الاسلاميه الوحده الجامعه للامه اهميه اجتماع الامه اهميه التحرر من الاستعمار الي اخره ما كان

الجامعه للامه اهميه اجتماع الامه اهميه التحرر من الاستعمار الي اخره ما كان مركز علي المفردات العلميه كان مركز في قضيه اليقظه وما الي ذلك ودخل في السياسه ودخل في صراعات طويله عريضه وتعرض لمشكلات كبيره من الساسه والي اخره وليس هذا المجال المجال الكلام التفصيلي فيه لكن عموما اري ان المدرسه الاصلاحيه عموما نجحت في ايجاد فكره اليقظه في الامه واخفقت في حقيقه الاصلاح واضح؟

نجحت في ايجاد فكره اليقظه في الامه واخفقت في حقيقه الاصلاح واضح؟ نجحت في ايجاد الفكره المجمله واخفقت في حقيقه الاصلاح وانا المشكله كل ما اقول كلمه يعني عارف تتذكر انه اصلا فيه خلاف واخذ ورد فانا انا ما ابغي اكون مشغول اثناء الدرس او اثناء اللقاء والمجلس بتحرير المواقف لكن خلينا اعبر عن رايي شخصي في هذه القضايا انا بوجهه نظري انها اخفقت في الاصلاح جيد؟

في هذه القضايا انا بوجهه نظري انها اخفقت في الاصلاح جيد؟ خاصه جمال الدين الافغاني ثم محمد عبده واما محمد رشيد رضا فبرايي ان نجاحه في الاصلاح اكبر من نجاح سابقه ممتاز ومحمد عبده عموما هو رسالته فيها قدر من التفصيل طيب ليش انا ذكرت هذه القضيه ليش ذكرت هذه القضيه ذكرت هذه القضيه عشان لما نجي الان لسياق نشاه الجماعات الاسلاميه اللي ابتدات بالاخوان في 1929

لما نجي الان لسياق نشاه الجماعات الاسلاميه اللي ابتدات بالاخوان في 1929 نبغي نجي نقول هل هذه الجماعه الاسلاميه اللي نشات هي اقرب الي المكون العلمائي التقليدي ام اقرب الي المدرسه الاصلاحيه بلا شك هي اقرب الي المدرسه الاصلاحيه هي اقرب الي المدرسه الاصلاحيه من حيث الفكره ام من حيث التطبيق من حيث الفكره واضح هذا الارتباط بالواقع اليقظه علاج مشكلات الامه عارف فهمت الفكره

واضح هذا الارتباط بالواقع اليقظه علاج مشكلات الامه عارف فهمت الفكره ونفس الوقت حسن البنه هو تلميذ لي محمد رشيد رضا يعني استفاد من محمد رشيد رضا جيد في نفس الوقت فاحنا نقول انه تري سياق نشات اول جماعه اسلاميه احنا ما نقول هو نتيجه مدرسه الاصلاحيه ما نقول هو نتيجه لكن في تاثر في تاثر يعني هو اقرب الي اقرب الي لكن هو ليس نتيجه المدرسه الاصلاحيه ليس

يعني هو اقرب الي اقرب الي لكن هو ليس نتيجه المدرسه الاصلاحيه ليس نتيجه المدرسه الاصلاحيه طيب نشا نشات نشا السياق او جماعه الاخوان في 1929 كسياق دعوي في رصد لمشكلات الواقع وهذا ذكره حسن البنه بنفسه لما تكلم عن فكره انه في البدايه كنا نجلس ونتفكر في مشكلات الامه وكان يصل هذا التحليل الي البكاء ورؤيه الالام والمشكلات وما الي ذلك وبدا بالدعوه الدعوه هذه

الي البكاء ورؤيه الالام والمشكلات وما الي ذلك وبدا بالدعوه الدعوه هذه سرعان ما انتشرت طبعا نحن نتكلم عن عمر قصير عاشه شيخ حسن البنه رحمه الله في الدعوه نتكلم عن عمر قصير نتكلم عن 20 سنه يعني هو بدايه الدعوه 1929 قتل 1949 فاحنا نتكلم عن عمر قصير جدا وحتي عمره هو اصلا قصير يعني هو لما قتل كان عمره 43 فاحنا نتكلم عن عمر قصير جدا جدا جدا في سياق الدعوات في سياق

عمره 43 فاحنا نتكلم عن عمر قصير جدا جدا جدا في سياق الدعوات في سياق العمل الاصلاحي في سياق كذا الي اخر اللي صار انه نشات هذه الجماعه عبر نافذه الدعوه لا عبر نافذه السياسه طب ليه ايش الفايده نقول هذا الفايده نقول هذا لانه في ذاك الوقت اللي نشات فيه الجماعه هو كان وقت احزاب سياسيه يعني وقتها مصر ملتهبه بالصراعات السياسيه وملتهبه بالاحزاب والعلاقه والدخول في الحكومه وما

بالصراعات السياسيه وملتهبه بالاحزاب والعلاقه والدخول في الحكومه وما دري ايش مو بسياقات اسلاميه فانا سياقات وطنيه طبعا اللي زاد الاشكال انه الاستعمار موجود في مصر والاسماعيليه اللي راح درس فيها حسن البني رحمه الله كان فيها المكان الاساسي للقاعده العسكريه البريطانيه اللي هو اصلا يروح المدرسه ويشوفهم ماشيين في الشارع جيد؟

البريطانيه اللي هو اصلا يروح المدرسه ويشوفهم ماشيين في الشارع جيد؟ فانت تتكلم عن وضع مزري يعيشون هذا الاستعمار هنا تيجي فائده الدرسين الماضين احنا قلنا تري كان في صحافه علمانيه وكان في نشر الثقافه الغربيه وكان في الناس اللي راحوا درسوا في الغرب وكان فيه وكان فيه وكان فيه هذا كله انعكس علي الواقع وقلنا فيه حكام كانوا تابعين صح؟

فيه وكان فيه هذا كله انعكس علي الواقع وقلنا فيه حكام كانوا تابعين صح؟ كان فيه رضوخ من بعد الخداويه لاستعمار البريطاني والقوي الغربيه وارتهان لها وما الي ذلك فهذا كله ادي الي فساد في الشارع يعني سواء من ناحيه الحلال الاخلاقي اللباس الالتزام عموما العزوف عن المساجد الي اخره التكشف الي اخره كان في حاله من الاعراض في الشارع وفي حاله هذا الان علي مستوي العامه علي مستوي المثقفين والمفكرين في حاله رهيبه من الانحراف الفكري اللي تكلمنا عنه في اللقائنا الماضيه حلو؟

حاله رهيبه من الانحراف الفكري اللي تكلمنا عنه في اللقائنا الماضيه حلو؟ طيب لما جاء حسن البناء نظر الي المستوي الشارع او المستوي الفوق؟

طيب لما جاء حسن البناء نظر الي المستوي الشارع او المستوي الفوق؟ مستوي الشارع يعني لم يدخل في مستوي الاصلاح الفكري الذي كان فيه صراعات وفيه اشكالات كبيره جدا فهو بدا من الشارع لما بدا من الشارع بدا مباشره بالدعوه في المقاهي وهذه تعتبر نقله جديده يعني من الذي يفكر من الدعاء ان يبدا بدل ما يبدا في المساجد اللي هم الناس اصلا جايين رواد المسجد يروح الي المقاهي لما نقول

يبدا في المساجد اللي هم الناس اصلا جايين رواد المسجد يروح الي المقاهي لما نقول المقاهي طبعا مو كل واحد علي جواله زي الزحيل عارف المقاهيه كانت عباره عن منتدي الناس واجتماعهم المقاهي القديمه يعني اجتمع خمسه سبعه عشره خمسطعش اجتمعوا وتصير في النقاش في الواقع والشيشه والمدر ايش والكلام في الهموم الشخصيه والي اخره فحسن البنه جعل دعوته تبدا من الواقع عفوا من الشارع

الشخصيه والي اخره فحسن البنه جعل دعوته تبدا من الواقع عفوا من الشارع وهذا اكسب هذه الدعوه انتشارا سريعا طبعا هذا الانتشار السريع من عوامله الاخري والاساسيه اللي هي قضيه الشخصيه الاستثنائيه لحسن البنه في القدره علي التاثير وانا اقول ايضا انه هذا بس من ناحيه قياس الاسباب الظاهره اما الاسباب الباطنه فهي مهمه في القراءه في قراءه الواقع لا شك لكن يكفينا الان الاسباب الظاهره

فهي مهمه في القراءه في قراءه الواقع لا شك لكن يكفينا الان الاسباب الظاهره من ناحيه التحليل بس والا يعني النظر في قضيه انه تري ان الله سبحانه وتعالي قد يبارك في دعوه ما في زمن ما رحمه بالناس هدايه الي الحق كذا هذه امور مهمه ان تفهم طيب فنحن نقول حصل اشتعال علي طول اشتعال شعبي في الاستجابه لهذه الدعوه وطبعا نحن نتكلم عن تجربه اصلاحيه نقول تري طبيعه الناس اختلفت طبيعه

نحن نتكلم عن تجربه اصلاحيه نقول تري طبيعه الناس اختلفت طبيعه الناس اختلفت سابقا في تلك المرحله كانت الاصوات الداعيه الي الخير والالتزام في الوسط العام قليله جدا جدا اليوم اذا كنا نتكلم عن مقاهي زماننا هذا اللي هي شبكات التواصل وفضاءات فالوضع اختلف يعني صار مقدار المقاطع الدينيه والوعظيه كثير جدا جدا لكن الطبيعه صارت مختلفه بمعني مو من السهل انه انت الان

كثير جدا جدا لكن الطبيعه صارت مختلفه بمعني مو من السهل انه انت الان تؤثر علي شريحه واسعه من العوام بمجرد انه انت جيب مقطع انا دائما يا جماعه اقول وارجو انه فعلا هي تكون في هم كل داعيه انه يا جماعه اليوم في مشكله في طبيعه العقل المتلقي في طبيعه النفسيه النفسيه المتلقي انت تروح تقلب مقاطع اي مقاطع سواء في يوتيوب ولا في انستجرام ولا في تويتر ولا شيء يكشف لك

اي مقاطع سواء في يوتيوب ولا في انستجرام ولا في تويتر ولا شيء يكشف لك هذا التنوع في المقاطع القصيره عن امكانيه التضاد في نفسيات المتلقي الان مع احداث غزه مقطع في اشلاء لطفله واب يمسك بيديها يبكي ويصرخ ويقول يا الله والدماء تنزف والناس تبكي المقطع التالي مباشره مقلب سويه واحد واصوات مدري كيف هذا ويضحكوا الناس طلع المقطع اللي بعده جزء من محاضره واحد مشايخ

هذا ويضحكوا الناس طلع المقطع اللي بعده جزء من محاضره واحد مشايخ مقتطع وجايس يتكلم عن الحسن والحسين وتروح المقطع بعده هدف لرونالدو ولا ميسي والله جد تروح ايش هذا ما الذي يجري في نفسيات الناس بهذا التلقي وبالتالي ما قاد فيه قيمه لمجرد كلمه عاديه وعابره يعني عارف تلقي في هذا الفضاء يعني وجهه نظري انه اليوم من يريد ان يؤثر لابد ان يعالج معالجه عارف كان اليد تمتد

نظري انه اليوم من يريد ان يؤثر لابد ان يعالج معالجه عارف كان اليد تمتد الي داخل النفس وتسوي تغير الاعدادات من الداخل اما مجرد القاء يعني كلمات وعظيه حتي لو كانت باسلوب حسن وكذا انا اعتقد ان الوضع اصعب حتي لو كنت اقول امس لبعض الشباب تقول لهم يا جماعه تري لو يتذكروا الشباب اللي كانوا قبل خلان نقول حتي خلان نقول عشرين سنه خمسه وعشرين سنه انه يا جماعه تري زمان كان عادي

خلان نقول عشرين سنه خمسه وعشرين سنه انه يا جماعه تري زمان كان عادي ودائما نسمع انه في واحد سمع موعظه في كاسيت ولا شيء وتغيرت حياته انه في واحد مثلا ترك المخدرات وحياه الفجور وما دري ايش لانه سمع موعظه صح انا اشعر انه هذه خلصت يعني ما عاد نسمع فيها فان واحد سمع محاضره وتغيرت حياته يعني ما شي موجود شوي لكن اللي جالس يصير اليوم ان واحد مثلا يدخل في سياق

يعني ما شي موجود شوي لكن اللي جالس يصير اليوم ان واحد مثلا يدخل في سياق تعليمي دعوي معين ياخذ له شهرين ثلاثه خمسه تتغير عنده بعض الاعدادات والنفسيات فيبدا يقول تغيرت حياتي صح ولا لا؟

تتغير عنده بعض الاعدادات والنفسيات فيبدا يقول تغيرت حياتي صح ولا لا؟ بس ما عادت الفكره انه كلمه واحده عبر المهم نرجع للسياق فاقول لك انه هو بدا من الشارع هذا البدايه صادفت انه صحراء فارغه ما في دعاه علي ارض الواقع يتحركون طب احنا ذكرنا الصيغه التقليديه اللي هي علماء الازهر طبعا في صيغه تقليديه اخري اللي هي الطرق الصوفيه جيد؟

علماء الازهر طبعا في صيغه تقليديه اخري اللي هي الطرق الصوفيه جيد؟ لكن انه ومدرسه الاصلاحيه وين شغلها؟ المدرسه الاصلاحيه نخبوي مدرسه اصلاحيه شغلها نخبوي ما له دخل بالشارع فاهم؟

نخبوي مدرسه اصلاحيه شغلها نخبوي ما له دخل بالشارع فاهم؟ مجلات حتي تخصصيه يعني وكلام يعني فما له دخل فحسن البنه جاء اشتغل في الشارع وكان هذا شيء جديد جدا جدا وغير موجود فلذلك مع الشخصيه الاستثنائيه الشخصيه الاستثنائيه في القدره علي الحديث والبيان والاقناع وما الي ذلك هذه القدره حقيقه كان لها تاثير كبير وبالغ من ناحيه الاسباب في ايجاد حاله الاثر زاد

حقيقه كان لها تاثير كبير وبالغ من ناحيه الاسباب في ايجاد حاله الاثر زاد في حاله الاثر هذه هو البساطه في الطرح يعني لغه عاليه لغه اقصد بيانيه تلامس القلب ومحتوي ليس معقدا وانما سهل ومما زاده تاثيرا هو ربطه بالواقع واقع الانسان في حياته اليوميه وكونه متعلقا بالتدين والاستقامه والاخلاق وما الي ذلك وحتي مشكلات الامه الاسلاميه الموجوده اللي هي ما هي بعيده تعرف اليوم من

ذلك وحتي مشكلات الامه الاسلاميه الموجوده اللي هي ما هي بعيده تعرف اليوم من البعض اذا تبتجي تكلموا عن مشكلات الامه الاسلاميه تاشر علي شيء بعيد جدا شاهد؟ هو موجود بس انه الناس من الغفله احيانا وعدم الابصار يعني اذا ما راي بعينه حتي تخيل غزه الان مع كل شيء تحس انه بعيد يعني غزه مقاطعها وكل شيء بس بعيد هناك يعني تمام؟

بعيد يعني غزه مقاطعها وكل شيء بس بعيد هناك يعني تمام؟ هذه مشكله طبعا لكن في ذاك الوقت لا الاستعمار موجود في نفس البلد في الشارع هنا فهذا كان له اثر هذه كل عوامل مع سقوط خلافه الدوله العثمانيه في تلك المرحله هذه كل عوامل اجتمعت مع ما يحسب من صدق المتحدث واخلاصه لله سبحانه وتعالي وهذا امر يلمس في ما قدم فكان فيه تاثير كبير علي مستوي الشارع تاثير كبير

وهذا امر يلمس في ما قدم فكان فيه تاثير كبير علي مستوي الشارع تاثير كبير جدا جدا جدا علي مستوي الشارع وهذا التاثير ادي الي انتشار هائل بحيث انه خلال عشرين سنه وصل المنتمين الي هذه الدعوه بارقام الملايين يعني الاعداد صارت ملايين وصار انه ممكن مثلا احتشاد معين يحضر مئات الالاف فصارت القضيه اختلفت حتي الميزان اختلف من ناحيه الحسابات السياسيه من ناحيه اختلفت القضيه فخلال

الميزان اختلف من ناحيه الحسابات السياسيه من ناحيه اختلفت القضيه فخلال عشرين سنه تم الانتشار بدرجه لا اظن انه كان يتخيلها ولا يعني يظن بها اعلي المتفائلين للدعوه الاسلاميه ربما هو نفسه صاحب الدعوه كان يتفائل علي هذا التفائل ربما لكن عموما هذا كان من النجاح الكبير جدا طبعا بعد ان صار هناك استجابه دعويه بعد ان صار صار هو يخصص من مستوي التوجيه يعني صار عنده الان اتباع

دعويه بعد ان صار صار هو يخصص من مستوي التوجيه يعني صار عنده الان اتباع كثر جيد هؤلاء الاتباع صار يخاطبهم خطابا اخص من الخطاب الدعوي العام هذا الخطاب الاخص هو متعلق بكيفيه او انظمه الترابط بين هؤلاء الاخوان الذين انتموا الي هذه الدعوه بين قواعد الاصلاح التي ستحدث في المستقبل ان الانسان يبدا بصلاح نفسه ثم اسرته ثم مجتمعه ثم الحكم بالاسلام ثم الدول ثم دعوه غير المسلمين كان

ثم مجتمعه ثم الحكم بالاسلام ثم الدول ثم دعوه غير المسلمين كان فيه تصورات كثيره جدا يطرحها في تلك المرحله علي اتباعه وهذه التصورات قد يكون جزء منها في قدر من المثاليه بمعني انه حتي في الواقع يعني في التاريخ لم تتحقق هذه التصورات لكن في الاخير هي جزء من حاله لا هي جزء من حاله الحشد التي حصلت وجزء من حاله التمسك التي حصلت انه يعني بعد البيانه العامه خلينا

التي حصلت وجزء من حاله التمسك التي حصلت انه يعني بعد البيانه العامه خلينا نقول سار فيه نظام في قضيه الترابط قضيه الدعوه قضيه النشر قضيه التاثير قضيه هذه وهذه واضحه في الرسائل التي كتبها يعني فيها تفاصيل كثيره جدا جدا مقسمه ومرتبه اركان كذا وسمات كذا ووسائل كذا وخطوات كذا والي اخره هذا الترتيب والتقسيم ادي الي حاله من التمسك بهذه الدعوه وان كان قد يكون ايضا

هذا الترتيب والتقسيم ادي الي حاله من التمسك بهذه الدعوه وان كان قد يكون ايضا لهذا الامر سلبياته في المستقبل الملاحظه في تلك المرحله انه هل نستطيع ان نصف تلك الدعوه مره اخري بس هذه الان من زاويه ثانيه هل نصفها بانها نخبويه ام عامه؟

بس هذه الان من زاويه ثانيه هل نصفها بانها نخبويه ام عامه؟ عامه طيب هل بدا تكون النخب الشرعيه والعلميه والفكريه داخل هذا السياق الدعوي في بدايات السنوات الجواب برايي لا اذا ما اقول لا مو معني النفي المطلق التام جيد ولكن اقصد لم يكن الاهتمام ولا التوجيه لفكره بناء النخب يمكن كان فيه بناء نخب علي مستوي ترتيب الجماعه ما الي ذلك لكن ليس علي مستوي ليس علي

نخب علي مستوي ترتيب الجماعه ما الي ذلك لكن ليس علي مستوي ليس علي مستوي العلمي العميق القوي الشرعي الاخر فكره النخب هذه حصلت بعد ذلك بتاريخ وصار في انضمام للنخب اللي هي اصلا كثير منهم هم تكوينهم تم عبر الجامعات الشرعيه عبر طلب العلم بين قوسين التقليدي وهذه فيها فائده اصلاحيه وهي انه تري كثير من الدعوات والتجارب الاصلاحيه انما يحصل او تحصل القناعه بها وانضمام

كثير من الدعوات والتجارب الاصلاحيه انما يحصل او تحصل القناعه بها وانضمام النخب اليها بعد ان تثبت نفسه علي ارض الواقع عمليا بمعني لو كان حسن البنه اراد من البدايه انه يخاطب النخب الامه للقيام بدعوه في الشارع ربما لم ينشا شيء لكن كونه بدا عمليا بهذه الدعوه وصار لها تاثير علي ارض الواقع بعد ذلك صار هناك قناعه هذا الاثر طبعا شوف يا جماعه كل شي كان في تلك المرحله

صار هناك قناعه هذا الاثر طبعا شوف يا جماعه كل شي كان في تلك المرحله سهل فهو اليوم الاصل فيه انه صعب بمراحل متعدده حتي من الناحيه النفسيه لانه التجربه في تلك المرحله التجربه الاسلاميه في تلك المرحله هي تجربه بكر هي تجربه للتولده تجربه ما فيها ردات فعل عن تجارب سابق اما اليوم انت من يوم ما تقول العمل الاسلامي كم جماعه وحزب وفكره وسياق وتيار يطلع في بالك ما لا

تقول العمل الاسلامي كم جماعه وحزب وفكره وسياق وتيار يطلع في بالك ما لا حصر له صح التجاهات الجهاديه التجاهات العلميه التجاهات الدعويه التجاهات العقديه الاصلاح العقدي وتجاهات كذا وجماعه كذا وحزب كذا وحركه كذا وكذا فاهم طيب ولما تجي تقول ماذا قدموا ماذا انت عندك ملاحظات عندك اخفاقات عندك رصيد فهمت طيب ماذا ستقدم انت الان في رده فعل كبيره عند الشباب انه ايش اللي

فهمت طيب ماذا ستقدم انت الان في رده فعل كبيره عند الشباب انه ايش اللي حتسوي؟ ايش اللي حتسوي؟ خلاص يعني جربنا وشفنا فهمتوا الفكره؟ هذه النفسيه عند كثير من الشباب الموجوده اليوم عند كثير من الشباب هذه النفسيه لم تكن موجوده سابقا حتي عند النخب ليش؟

عند كثير من الشباب هذه النفسيه لم تكن موجوده سابقا حتي عند النخب ليش؟ شي جديد ما فيه يعني تجربه اصلاحيه جديده لم تكن موجوده سابقا ما في شي زي كذا اصلا لاول مره يحصل ثم حصل وتبعه مئات العلاف او الملايين من الناس اذن والله هذا يستوجب ايش؟

وتبعه مئات العلاف او الملايين من الناس اذن والله هذا يستوجب ايش؟ يستوجب حاله من الاهتمام حاله من الدعم حاله من المؤازره حاله من ومن ومن الي اخره فصار بعد ذلك انضمام لهذه الكوادر طيب احنا زي ما قلت لسنا بصدد التقييم الشمولي وما الي ذلك لكن هذه من اهم العوامل التي ادت للانتشار قلنا ظروف الزمان طبيعه الشخصيه طبيعه الخطاب البساطه السهوله الوضوح ترتيب الامور والخطوات

الشخصيه طبيعه الخطاب البساطه السهوله الوضوح ترتيب الامور والخطوات وما الي ذلك قلنا بغض النظر هي واقعيه غير واقعيه بس في الاخير كانت جزءا مما اسهم في حاله الاجتماع تلك والحاله الكبيره جدا التي حصلت في تلك المرحله طيب احنا في عام كم الان نتكلم من 1929 الي 1949 وجه مصر وعلي اثره وجه العالم العربي تغير في بدايه الخمسينات تغير في بدايه الخمسينات طبعا احنا انترا

تغير في بدايه الخمسينات تغير في بدايه الخمسينات طبعا احنا انترا حنرجع حنرجع ل الف تسعميه حتي حنرجع الف تسعميه وسته وسبعه وعشره وثلاثه عشر حنرجع يعني يمكن زي ما قلت لكم يمكن نرجع الي عبد الحميد بن باديس في الجزائر وبعض المصلحين وكذا هو طبعا الحميد بن باديس كان قبل حسن البنه وتوفي الف تسعميه واربعين ولاه توظن الف ثمانيه واحد ثمانين او نحو هذه

الف تسعميه واربعين ولاه توظن الف ثمانيه واحد ثمانين او نحو هذه المرحله فاحنا نتكلم عن مرحله قبل يعني فاحنا هنرجع يعني بس الان نكمل شويه فاحنا نقول في الخمسينات صار في تغير في وجه مصر وجه العالم العربي التغير هذا اللي هو ما يعرف بثوره الضباط الاحرار اللي صارت في مصر وكانت يعني خلينا نقول بقياده مجموعه من الضباط في الجيش ليسوا من دور رتب العاليه جدا

خلينا نقول بقياده مجموعه من الضباط في الجيش ليسوا من دور رتب العاليه جدا وعلي راسهم جمال عبد الناصر اللي هو اصلا كان منتسب للاخوان قبلها بفتره طبعا الاخوان اسهموا في هذه الثوره وكان لهم بصمه فيها وكذا والي اخر الدرس ليس العرض للتاريخ السياسي ولا الاحداث ولا شي لكن بس حتي نتصور التجارب الاصلاحيه اللي صار بعد هذه الثوره انه انتهي حكم اسره محمد علي باشا اسره محمد علي باشا

بعد هذه الثوره انه انتهي حكم اسره محمد علي باشا اسره محمد علي باشا حكمت من الاف وثمانميه وكم خمسه وسته تقريبا الاف وثمانميه وخمسه وسته تقريبا الي الف وتسعميه واثنين وخمسين جيد فعمر طويل وكان لهم لا شك طبعا هم اللي بنوا مصر الحديثه بين قوسهم لكن كان لهم دور سلبي كبير جدا جدا فيما يتعلق بالهويه الاسلاميه بالحفاظ علي الامه الاسلاميه بحمايتها من الاعداب في

بالهويه الاسلاميه بالحفاظ علي الامه الاسلاميه بحمايتها من الاعداب في الناحيه الفكريه في غزو الثقافي في تمكين الاستعمار الي اخره بالمناسبه في مرحله محمد عبده وربما قبلها كذلك بقليل وربما بعدها مشهور كذا في الاوساط التاريخيه ان الحاكم الفعلي لم يكن هو الملك وانما اللورد كرومر البريطاني هو الحاكم الفعلي لمصر وبالمناسبه يعني مما يؤخذ علي محمد عبده انه هو كان هو

الفعلي لمصر وبالمناسبه يعني مما يؤخذ علي محمد عبده انه هو كان هو لوجهه نظر بس في الاخير فيه اشكال يعني هو كان يتبني فكره انه اتفاهم مع كرومر هذا عشان تحقيق بعض المصالح الاسلاميه او الدعويه وشيء اخر فكان له علاقه كبيره جدا فيه والمشكل في القضيه انه كرومر كان يمدح محمد عبده مدحا شديدا جدا ويعني يقف معه بعض المواقف وقد يكون هذا بسبب طبيعه الفكريه التي

ويعني يقف معه بعض المواقف وقد يكون هذا بسبب طبيعه الفكريه التي كانت بنها محمد ابدو قد يكون ذلك عموما ليس هذا موضوعنا تغير الوجه العالم العربي بدايه بتغير الحكم في مصر طبعا اول ما صار هذا الانقلاب والثوره والضباط الاحرار هذه الجماعه اللي كان لها الان 20 او بضع 20 سنه لم تتضرر مباشره من هذا التغير لكن بعده بقليل بدات تتوتر الاحداث بينهم بين جمال عبد الناصر الان

التغير لكن بعده بقليل بدات تتوتر الاحداث بينهم بين جمال عبد الناصر الان بغض النظر طبيعه القرارات التي اتخذت في تلك المرحله طبيعه التفاهم مع جمال عبد الناصر في ملاحظات علي الموضوع كان في ضعف في الكوادر السياسيه التي كانت تتفاهم مع جمال عبد الناصر هذه كلها قضايا اخري التي حدثت في الاخير انه تبني وبشكل واضح القضاء علي جماعه الاخوان المسلمين واصدر قرار رسمي في حل

وبشكل واضح القضاء علي جماعه الاخوان المسلمين واصدر قرار رسمي في حل هذه الجماعه وبعد ذلك تم مزج بهم في السجون خاصه بعد حادثه محاوره الاغتيال لجمال عبد الناصر واللي قصتها قصه اصلا مو هذا يعني الكلام فيها وفي خلاف الي الان انه ايش وضعها ايش خلفيتها هل فعلا اخوان وراها ولا كذا والي اخر كلام كثير جدا في الموضوع الشاهد انه هو استثمر هذه حاله الاغتيال وقمع الاخوان

كثير جدا في الموضوع الشاهد انه هو استثمر هذه حاله الاغتيال وقمع الاخوان قمعا شديدا يعتبر هو قص الشريط في العصر الحديث لفكره التعذيب الشمولي اللا انساني في السجون الحديثه يعني لقص شريط هذه البدعه في التعذيب الرهيب خاصه علي السياقات الاسلاميه هو جمال عبد الناصر في سجون مصر هذا اول من يعني خلنا نقول احدث حاله تعذيبيه استحكاميه شموليه استمر هذا الصراع او هذا التعذيب

نقول احدث حاله تعذيبيه استحكاميه شموليه استمر هذا الصراع او هذا التعذيب او هذا التسلط الي ان نتج عنه 1966 ايش مقتل سيد قطب رحمه الله اللي هو انضم للاخوان اصلا مؤخرا وكان الموقف هو موقف اعتزاز بالنفس وكان عنده اعتزاز كبير في النفس ان هو جاء لجمال عبد الناصر جمال عبد الناصر استدعاه فقال له انت ليش كاتب هذا المقال في صحيفه اخوان المسلمون او انت في التحرير او كذا فهو ما كان

كاتب هذا المقال في صحيفه اخوان المسلمون او انت في التحرير او كذا فهو ما كان معاهم اصلا من تمان قال له انا من هذه اللحظه معاهم عارف اللي هو كذا بس يعني انت جايبني عشان تحاسبني يلا انا معهم فاهم بهذا المنطق وبعد قليل اتعرض لبعض الاشياء خلنا نقول اشكال او بعض السمات اللي تفترق ما بين مرحله سيد قطب ومرحله حسن البن مره اخري هنستعرض هذه الاشياء للاستفاده التاريخيه لاستفاده

حسن البن مره اخري هنستعرض هذه الاشياء للاستفاده التاريخيه لاستفاده الاصلاحيه لان هذه الاشياء مهمه لها تاثير بعد ذلك علي السياقات الاسلاميه التي جاءت في اوقات متاخره في تلك المرحله وان كان ما ودي ادخل فيها الان يعني انا كنت متدخرها للقاء القادم او اللي بعده ولن ادخل فيها دخول تفصيلي علي اساس انه مفترض ان نتكلم عنها بشكل تفصيلي لاحقا اللي هو في هذه المرحله نفسها التي

ان نتكلم عنها بشكل تفصيلي لاحقا اللي هو في هذه المرحله نفسها التي واكبت قمع الاسلاميين في الخمسينات والستينات انفتحت اشد انواع الافساد وليس فقط الفساد المنظم في العالم العربي وخاصه في مصر خاصه مع تبني قضيه الاشتراكيه والشيوعيه وما الي ذلك وانتشار موجه الحاد رهيبه وفضيعه سواء في الجامعات او بين الشباب عموما وصار فيه بعض الرموز وفي نفس الوقت في هذه المرحله يا

او بين الشباب عموما وصار فيه بعض الرموز وفي نفس الوقت في هذه المرحله يا جماعه بدات تظهر عندنا طبقه تلاميذ المستشرقين شفت المستشرقين اللي اتكلمنا عنهم اللي كانوا يشتغلوا يسووا الدراسات والابحاث صار في طبقه من الطلاب راحوا الجامعات الاوروبيه الالمانيه والفرنسيه وغيرها يتعلموا ويدرسوا اللي يشرف علي رسائل هؤلاء الطلاب المصريين والسوريين وغيرهم اللي يشرف علي

يشرف علي رسائل هؤلاء الطلاب المصريين والسوريين وغيرهم اللي يشرف علي الرسائل هم دكاتره من المستشرقين عدد منهم من المستشرقين فيحصل تبني لبعض افكار المستشرقين والايمان بها يرجعوا يبداوا يثيروا المشكلات والشبهات ومن هنا بدا يتكون عندنا تيار حداثي بدا يتكون عندنا تيار حداثي بين المثقفين والمفكرين العرب لم يتكون قبل ذلك مثله علي مر تاريخ الامه الاسلاميه

والمفكرين العرب لم يتكون قبل ذلك مثله علي مر تاريخ الامه الاسلاميه لاول مره تكون هناك طبقه متنفذه متمكنه باحثه مؤلفه لديها قدره كبيره علي البحث والكتابه ومنابر ولها منابر تاثير واسعه واصلت في الامه الاسلاميه فكره العلمنه واللبرله ونقد التراث الاسلامي والتشكيك في السنه النبويه وما الي ذلك هذه يا جماعه لا تحسبواها مرحله من التاريخ مضت وانقضت هذه مرحله لا

هذه يا جماعه لا تحسبواها مرحله من التاريخ مضت وانقضت هذه مرحله لا تزال الي الان مثلا الان في بعض البلدان العربيه بعض البلدان العربيه فيها تيارات علمانيه شرسه خليك الان تيارات والله او مثلا احزاب وطنيه ولا سياسيه ولا تسلط هذا شيء ثاني لا لا في بعض البلدان العربيه فيها تيارات علمانيه شريسه شريسه يعني لا يقبل بشيء اسمه اسلام لكن ممكن يداريك هو بس بكلمه الاسلام فقط لكنه

يقبل بشيء اسمه اسلام لكن ممكن يداريك هو بس بكلمه الاسلام فقط لكنه مستحيل يعني هو حزب لا يصنف مشروعه الا في ضرب الاسلام احنا ما نتكلم الان انه ضرب جماعات جهاديه ولا جماعات لا لا لا الاسلام نفسه الاسلام نفسه كشريعه كاحكام ابدا والرفض التام لفكره ان يكون هناك اسلام يكون له تمكن متمكن سياسي حتي تمكن بالضبط في الجامعات ولا تمكن ثقافي ولا تمكن في مناهج التعليم هذا يا جماعه

بالضبط في الجامعات ولا تمكن ثقافي ولا تمكن في مناهج التعليم هذا يا جماعه التيار ربما نقول في الستينات بدا يشتد السبعينات بشكل واضح شار في اسماء كبيره لها تاثير سواء في مصر في تونس في المغرب هذه اسماء حتي في سوريا في اسماء معينه كان لها تاثير كبير جدا جدا جدا من ناحيه الفكريه وكانوا يتبنوا هذه الاطرحات العلمانيه ولهم تاثير الي اليوم الي اليوم في الجامعات لهم تاثير حتي علي

العلمانيه ولهم تاثير الي اليوم الي اليوم في الجامعات لهم تاثير حتي علي السياسه في بعض البلدان ولهم تاثير عميق جدا جدا وبالمناسبه انتوا تعرفوا لما سارت في السنوات الماضيه انتخابات في بعض البلدان العربيه اللي هو انت يعني طبعا يخرج لك تيارات للترشح تيار اسلامي وتيار علماني هالتيار العلماني هو يقول لك انا مسلم فاهم فكره انه ما هو جايك من مبدا انه انا يهودي ولا نصراني هو جايك

من مبدا انه انا يهودي ولا نصراني هو جايك من مبدا ان انا مسلم فاهم؟ عبدالله محمد، عبداللطيف، عبدالرحمن، اسماء بس هو عنده مشكله ليست مع فكره جماعه دون اخري وعنده مشكله مع فكره ان يكون الاسلام له دخل بالسياسه او يكون الاسلام له دخل بالقرارات التي تؤثر علي حياه الناس او تدخل في تعليمهم او تدخل في البنيه الثقافيه وما الي ذلك هذا من فين جاء؟

تدخل في تعليمهم او تدخل في البنيه الثقافيه وما الي ذلك هذا من فين جاء؟ انت تعرف مثلا لما تجي انتخابات زي كذا تري عادي حزب علمان يفوز يعني ياخذ اكثر من 50% طب اصلا لما تجي تنظر للقاعده الشعبيه من فين جات هذه القاعده الشعبيه اللي تشكل ملايين الناس في العالم العربي والاسلامي اللي هم يدعموا صراحه احزاب علمانيه الان بغض النظر عن اساس فكره الانتخابات وما يتعلق بيها شي ثاني بس انا اقول لك الان كواقع فكره انه انه من فين جات هذه الاعداد كلها؟

بس انا اقول لك الان كواقع فكره انه انه من فين جات هذه الاعداد كلها؟ من فين جات؟ من فين جات هذه الاحزاب؟ من فين جات هذه الافكار؟ انت ما تقدر تفهمها الا اذا فهمت التاريخ فهمت الفكره؟

هذه الافكار؟ انت ما تقدر تفهمها الا اذا فهمت التاريخ فهمت الفكره؟ شان كذا يا جماعه اللي يزهد في قضيه التاريخ او تخيل واحد يجي مصلح شايف ثلاثه بدع في الحاره اللي جنبه والله جد او بدعتين طلعها واحد في اليوتيوب ويظن انه هذه مشكلات العالم الاسلامي خلصت وانه اذا اصلحناها اصلح اصلح حال الامه الاسلاميه وخلاص الامور عالي العال تمام؟

اذا اصلحناها اصلح اصلح حال الامه الاسلاميه وخلاص الامور عالي العال تمام؟ وانت ترجع تشوف تشوف الوضع اقول لك يجيك خمسين في الميه ولا اربعين في الميه يقول لك نحن نريد بصراحه حزب علماني لا يحكم بالشريعه كذا اصلا الحزب الاسلامي يجيك هو اصلا مخفف يعني وما يجيك انه يعني لا هو يقول لك بس احنا نحاول مدر ايش وكذا ذلك ذكرنا اشكاليه اصلا فكره تخيل فكره اقامه الاسلام عن طريق

وكذا ذلك ذكرنا اشكاليه اصلا فكره تخيل فكره اقامه الاسلام عن طريق الانظمه السياسيه الحديثه فكره فيها اشكال يعني لكن بغض النظر سيء الفكره انه اقول لك ومع ذلك هو ينظر الي هذه القضيه انه لا انه هذا تشدد وانه هذا مدهش طيب من فين نشات؟ انت في عالم عربي واسلامي؟ ولا في الشي اسمه الفاتيكان؟ وين انت؟ جد والله وين انت؟ وين عايش؟ فاهم الفكره؟ طيب وفي ناس ما لهم؟

والله وين انت؟ وين عايش؟ فاهم الفكره؟ طيب وفي ناس ما لهم؟ اهم شيء ابو حنيفه ضال؟ ولا مدري مين عنده مشكله؟ ولا مدري مين عنده كذا؟ ولا والله من جد؟ ولا فلان اخطا في محاضرته؟ ولا فلان عنده خطاين في هذا؟

والله من جد؟ ولا فلان اخطا في محاضرته؟ ولا فلان عنده خطاين في هذا؟ قرر انه يقرر كتاب مدري شو فيه اشكال ولا مدري ايش فهمت الفكره او الظن بانه كذا احنا ما ما نستشكل اصلاح اصغر انه يكون في ضمن المظلات الكبري لكن احنا نستشكل انك انت استداجه في تصوير مشكلات الامه الاسلاميه وواقع الامه الاسلاميه شاهد هذا كله كيف جاء تلازم تفهم ايش سار في الخمسينات والستينات وما تقدر تفهم اللي سار في الخمسينات والستينات الا من تفهم اللي صار في نهايه القرن التاسع عشر صح؟

اللي صار في نهايه القرن التاسع عشر صح؟ وبدايه القرن العشرين صح ام لا؟ وما حتقدر تفهم هذه لما تفهم من بدايه مرحله نابليون وما بعدها فهي مترابطه عشان كذا لما بتعرف انه هذا الجلسه اصلا هي السؤال عن الجماعات الاسلاميه وما الي ذلك واحنا قلنا ما نقدر نفهم هذا الشيء الا من تفهم الفكر الاسلامي تاريخ الفكر الحديث طبيعه الاستعمار طبيعه الاستشراق طبيعه الجماعه ليش نشات فكره الجماعات اصلا؟

طبيعه الاستشراق طبيعه الجماعه ليش نشات فكره الجماعات اصلا؟ بغض النظر عن الصواب والخطا اللي فيها لازم تستوعب هذه القضايا كلها عشان تقدر تمشي بخطوات صحيحه في النظر الي الواقع في النظر الي الاصلاح ولا ما يسير يعني الوضع يختزل هذه الاختزالات ويبسط هذه البساطه الشديده جدا وين وصلنا؟

هذه الاختزالات ويبسط هذه البساطه الشديده جدا وين وصلنا؟ خمسينات وستينات خمسينات وستينات انتشرت فيها الشيوعيه الالحاد قمع الاسلاميين بشكل فضيع جدا وكبير وزادت هذه القضيه تمددت من مصر الي سوريا في نهايه الخمسينات مع الوحده العربيه اللي صارت بين مصر وسوريا وكان من اشتراطات جمال عبد الناصر فيها انه يجب القضاء علي الاسلامين او علي الاخوان تحديدا الموجودين

الناصر فيها انه يجب القضاء علي الاسلامين او علي الاخوان تحديدا الموجودين في سوريا ايش صار الناس اللي خرجت من السجون في مصر في تلك المرحله في الخمسينات والستينات واللي كانوا في سوريا وبدا الاضطهاد يجي عليهم كان في نفس الوقت السعوديه كانت ترحب بالاسلاميين وبالاخوان تحديدا اللي هاربين من هذا التعذيب هذه طبعا حقائق تاريخيه هذه مو اراءه شخصيه هذه حقائق تاريخيه كان فيه

طبعا حقائق تاريخيه هذه مو اراءه شخصيه هذه حقائق تاريخيه كان فيه ترحيب كبير وفتحت لهم الابواب الي ابعد مدي في الداخل كان فيه شراطات معينه طبعا كان فيه شراطات معينه ما يصير فكره الجماعه والبيعه والمدرئيش والكذا وهذا ولكن في الاخير معروف الخلفيه ومعروف انهم اخوان بل تم طباعه بعض كتب سيد قطب في وزاره المعارف السعوديه هذا كله تاريخ الان وصار فيه صار فيه بعض

كتب سيد قطب في وزاره المعارف السعوديه هذا كله تاريخ الان وصار فيه صار فيه بعض هؤلاء الاخوان رؤساء اقسام في الجامعات الكبيره حتي رئيس الدراسات العليا مثلا في جامعه الواء محمد بن سعود كان من اهم الجامعات اللي كانوا فيها هؤلاء الفارين من التعذيب في زمن جمال عبد الناصر والتعذيب اللي كان في سوريا طبعا في سوريا بعدين صار فيه خفه شويه بعد فك الوحده لانه الوحده هذه كم استمرت؟

في سوريا بعدين صار فيه خفه شويه بعد فك الوحده لانه الوحده هذه كم استمرت؟ ثلاث سنوات اظن صح؟ ثلاث سنوات بعدها صار فيه تخفيف الضغط بس هذا تخفيف الضغط ما قدروا يتنفسوا فيه لما جاهم الانقلاب حق البعثيين كم كان؟ 63؟

قدروا يتنفسوا فيه لما جاهم الانقلاب حق البعثيين كم كان؟ 63؟ 63 ايه فكان في تلك المراه لما صار الانقلاب البعثيين طبعا بطبيعه الحال صار في حرب علي الاسلاميين كنتيجه اصلا طبيعيه مباشره فاستمرت هذه الهجره اكثر جامعتين في السعوديه كان فيها هذه النخبه خلينا نقول الاسلاميه الاتيه او الفاره من التعذيب في البردان العربيه جامعه الامام محمد بن سعود في الرياض وجامعه

الفاره من التعذيب في البردان العربيه جامعه الامام محمد بن سعود في الرياض وجامعه اميكه عبد العزيز في جده كان فيها كتله كبيره بالمناسبه اظن الشيخ عبد الله عزام درس جامعه اميكه عبد العزيز طبعا تتكلم عن الاسماء الكبيره المعروفه يعني في العالم الاسلامي تتكلم عن محمد الغزالي تتكلم عن حبنك تتكلم عن الي اخره ما لا يحصل طبعا بعدين صار في مكه في جامعه ام القراء صار فيه تاثير كبير جدا من

ما لا يحصل طبعا بعدين صار في مكه في جامعه ام القراء صار فيه تاثير كبير جدا من محمد قطب اللي هو الشقيق سيد قطب لما جاء وصار من المشرفين علي الدراسات العليا في مكه فصار هو طبعا ايش هو كان كان يدرس ماده الاتجاهات الفكريه فكان فكره الاتجاهات الفكريه والدراسات الفكريه والعلمانيه والرد علي الحداثه والرد علي الاتجاهات الرافضه للدين هذا شيء جديد بالنسبه لمن؟

الحداثه والرد علي الاتجاهات الرافضه للدين هذا شيء جديد بالنسبه لمن؟ بالنسبه للمدرسه الشرعيه التقليديه او السابقه في السعوديه هي مدرسه قويه من ناحيه الشرعيه في دراسات خلنا نقول حاله الاخوان التي كانت قبل ذلك لم تكن تعتني بالعلوم الشرعيه كمثل عنايه المدرسه التي كانت داخل السعوديه لكن في نفس الوقت ما كان في تنبه من هذه المدرسه لكثير من المشكلات الموجوده في

لكن في نفس الوقت ما كان في تنبه من هذه المدرسه لكثير من المشكلات الموجوده في العالم ومنها المشكلات الفكريه واحنا قلنا في بدايه ما نشات الاخوان كانت النشاه النخبويه والعامه بعد ذلك صار في انضمام للنخب في اوقات متاخره شيد؟

والعامه بعد ذلك صار في انضمام للنخب في اوقات متاخره شيد؟ هذا الفرار من الضغط والتوزع في البلدان طبعا هذا هو مو فرار للسعوديه فقط وانه لبلدان في العالم الاسلامي بلدان في العالم الاسلامي حتي العالم الغربي هذا التوزع نشات عنه مشاريع كثيره جدا مشاريع اسلاميه ودعويه كل واحد راح في مكان فتح له شيء قال لي شيء تعليمي قال لي شيء غاثي دعوي المهم نشات مؤسسات ومن

قال لي شيء تعليمي قال لي شيء غاثي دعوي المهم نشات مؤسسات ومن هنا ترتيجه فكره انه من فين هذه المؤسسات الاسلاميه الكثيره في العالم الاسلامي وجزء منها نشا من توزع ابناء جماعه الاخوان لما صار عليهم الضغط وتوزعوا في العالم الاسلامي فنشات كثير من هذه المشاريع الجزئيه هذا التوزع الكبير ادي الي نتيجه في النظر لما تنظر كذا الي التاريخ من الوراء ومن الامام هذا التوزع كان

ادي الي نتيجه في النظر لما تنظر كذا الي التاريخ من الوراء ومن الامام هذا التوزع كان من اهم اسباب المحافظه علي تلك الجماعه انها ما تنقرض بسبب الضغط والقمع اللي صار لانه ما عاد صار لها قطر واحد ما عاد القضاء عليها في ذلك القطر وحده يؤدي الي القضاء التام فصار هذا التوزع والانتشار والاهم من ذلك انه صار فيه تلاقح بين سياقين كبيرين مهمين وهو سياق المدرسه العلميه الشرعيه في السعوديه وبين

كبيرين مهمين وهو سياق المدرسه العلميه الشرعيه في السعوديه وبين السياق الحركي الاتي من او الفار من القبضه الامنيه القامعه في مصر وفي سوريا وفي العراق ايضا حتي في العراق جيد؟

الامنيه القامعه في مصر وفي سوريا وفي العراق ايضا حتي في العراق جيد؟ لان في العراق كان في بعض الشخصيات الكبيره جدا ذات الشهره العاليه الدعويه وصلت الي مناصب تاثير في السعوديه لم يصلها الا النوادر من المشايخ والعلماء نعم فصار امتزاج بين الارضيه العلميه الشرعيه القويه وبين الفكره الحركيه الاصلاحيه انتزجت مع بعض لما احنا شوف المدرسه هذه اللي كانت موجوده بالسعوديه

انتزجت مع بعض لما احنا شوف المدرسه هذه اللي كانت موجوده بالسعوديه نقدر نقول انه في جزء منها لا يزال محافظا علي خلنا نقول علي اطره علي حدوده فما دخلوا في هذه السياقات او ما انبثق عنها سياق جديد لكن في جزء من طلبه العلم والشباب لا تاثروا بهذه الفكره الحركيه جدا وفي نفس الوقت هم يعتبرون ان المشايخ في المرجعيه العلميه السعوديه هم المشايخ الذين ياخذ منهم

ان المشايخ في المرجعيه العلميه السعوديه هم المشايخ الذين ياخذ منهم التقييرات العقديه والتقييرات الشرعيه المختلفه طيب مين اللي ياخذ منه فهم الواقع والناحيه الفكريه؟

المختلفه طيب مين اللي ياخذ منه فهم الواقع والناحيه الفكريه؟ هو المشايخ اللي جايين اصلا من هذه الدول فصار عندك طبقه شباب ياخذوا العلم الشرعي من المشايخ الكبار هؤلاء وياخذوا الجانب الفكر والاهتمام من هؤلاء فنشا شي جديد لان المكون الشرعي خاصه في العقيده تحديدا ما كان من ابجديات واولويات اي جماعه؟

الشرعي خاصه في العقيده تحديدا ما كان من ابجديات واولويات اي جماعه؟ الاخوان بينما هو في السياق العلمي الذي كان في السعوديه هو ابجد الابجديات واولي الاولويات وهذا انعكس علي طبيعه الشباب اللي اخذوا حتي التاثر الحركي من الناس اللي فرت من هذا القمر فصار في شي جديد يهتم بالعقيده يهتم بالعلوم الاسلاميه والشرعيه ويهتم بالفكر ويهتم بالعالم الاسلامي الذي خلنا نقول اثر ايضا

والشرعيه ويهتم بالفكر ويهتم بالعالم الاسلامي الذي خلنا نقول اثر ايضا بشكل اكبر انه ظهرت بعض الشخصيات العلميه الكبري في السعوديه في تلك المرحله والتي كانت تتبني بطبيعتها قدرا من الانفتاح او انفتاحا كبيرا علي العالم الاسلامي والاهتمام بقضاياه مع كون تكوينها هو ليس متاثرا بناس جايين من مصر او سوريا او شيء وانما داخل السياق العلمي الذي كان في السعوديه الذي هو

او سوريا او شيء وانما داخل السياق العلمي الذي كان في السعوديه الذي هو الشيخ مباز تحديدا رحمه الله شيخ مباز كان شخصيه طبعا هو ورث شيئا من هذا الاهتمام من شيخه محمد ابراهيم رحمه الله اللي هو كان مفتي السعوديه قبل الشيخ مباز هو شخصيه قويه جدا شيخ محمد ابراهيم جدا قويه كان حتي في علاقته بالساسه وبالحكام يعني في طبيعه الانكار وفي طبيعه الكلام كان الكل يهابهم

بالساسه وبالحكام يعني في طبيعه الانكار وفي طبيعه الكلام كان الكل يهابهم الشيخ عبد الاسم باز رحمه الله اخذ قضيه الاهتمام بقضايا الامه الاسلاميه وكان معتني بها جدا وكان هو من الناس اللي حاولوا في جمال عبد الناصر او ارسلوا له انه ما يعدم سيد قطب جيد وكان في شوف هذا في مصر ومن جماعه الاخوان وصار فيه اهتمام طيب مين اللي يري طبعا الشيخ مدينه باس كان قدوه في العالم الاسلامي ليس

طيب مين اللي يري طبعا الشيخ مدينه باس كان قدوه في العالم الاسلامي ليس فقط في السعوديه لكن مين كان يري قدوه ايضا بطبيعه الحال الشباب اللي هم تاثروا بهذا الفكر الحركي فصار فيه امتزاج يعني صار الجو موائم من كل الجهات اللي زاد هذه القضيه اكثر انه الملك فيصل كان وقتها ملك السعوديه تبني هو ايضا فكره ايجاد شيء فكري واسلامي موازي للذي كان يوجده جمال عبد الناصر عندما

ايجاد شيء فكري واسلامي موازي للذي كان يوجده جمال عبد الناصر عندما تكلم انت عن جمال عبد الناصر انت تتكلم عن الشخصيه السياسيه الكارزميه الكبري في التاريخ الحديث في العالم العربي انت لو تشوف غزه وفلسطين ومقدار تاثرها بجمال عبد الناصر ومقدار ايمانهم بايمانهم بفكره وبرمزيته وبعظمته وبانه الامل لهذه الامه والمخلص لها وبانه صاحب وصاحب وصاحب الي اخريه حتي في

الامل لهذه الامه والمخلص لها وبانه صاحب وصاحب وصاحب الي اخريه حتي في مختلف المناطق ونشا التهيار الناصري والايمان بجمال عبد الناصر وكذا في نفس الوقت خرم فلسطين يقول امامات عندهم فلسطين طلع النساء نزعت شعورهم ما دري ايش كذا انه زعلانين عن القضيه قد يكون يعني طبعا لانه هو طبعا توفي 1970 لسه الصحوه الاسلاميه ما نشات حتي فلسطين ما كان وضعها تري في كثير من

1970 لسه الصحوه الاسلاميه ما نشات حتي فلسطين ما كان وضعها تري في كثير من اوضاعها من ناحيه الاسلاميه كان فيه اشكال الشيخ حمد ياسين ذكر هذه القضيه اللي متكلم في مقاومه المد الاسلامي كان شي صعب جدا جدا جدا يعني الشاهد انه نفس ذاك الوقت ايش صار في السعوديه؟

صعب جدا جدا جدا يعني الشاهد انه نفس ذاك الوقت ايش صار في السعوديه؟ تاسيس الجامعه الاسلاميه الجامعه الاسلاميه في المدينه المنوره لما اسست طبعا كان رئيسها او نائب رئيسها الشيخ مباز اول ما وصل هي كم؟ اظن 1961 وصل فايش صار؟

نائب رئيسها الشيخ مباز اول ما وصل هي كم؟ اظن 1961 وصل فايش صار؟ صارت تلوم وتجمع من ارجاء العالم الاسلامي طلاب علم ياتون للجامعه الاسلاميه يدرسون طبعا الجامعه الاسلاميه في البدايه في بدايه امرها وبالمناسبه الي الان تري هي سمعتها الكبيره والهذا علي الرغم من انها تغير فيها اشياء كثيره وحصل فيها نقص كبير جدا وما نمفي الخير اللي فيها الي الان لكن مقارنه بما كان فيها وما

نقص كبير جدا وما نمفي الخير اللي فيها الي الان لكن مقارنه بما كان فيها وما كانت المؤدلجه الادلجه الضيقه او ما ينتشر فيها ادلجه ضيقه مثل ما هو اليوم لكن الي الان كثير من ابناء العالم الاسلامي يتمنون الدراسه في الجامعه الاسلاميه في المدينه المنوره بناء علي سمعتها التاريخيه سمعتها التاريخيه والا حصل فيها تغيرات كبيره مثل ما ذكرت خاصه من بعد التسعينات من بعد بدايه التسعينات

تغيرات كبيره مثل ما ذكرت خاصه من بعد التسعينات من بعد بدايه التسعينات حصل فيها بدات التغيرات تحصل فيها شيئا في شيئا الي يعني وقت متاخر الشاهد انه نشات الجامعه الاسلاميه وطبعا نفس الشيء رابط تعالم اسلامي وقبل ذلك مجلس التعاون وبعد ذلك عفوا مجلس الملك فيصل ايضا او سيت والله طيب بالمهم رابط العالم الاسلامي والجامعه الاسلاميه والشيخ مباز والمشايخ اللي جاي من برا

العالم الاسلامي والجامعه الاسلاميه والشيخ مباز والمشايخ اللي جاي من برا والدنيا مواتيه وعارف يعني سار في الستينات في السعوديه حركه مهوله حركه مهوله فهمتوا ايش عناصرها فهمتم عناصرها وبالتالي ولا شك ان هذا بتوفيق الله سبحانه وتعالي وبركاته الذي نشا عنها في العشر اللي بعدها ايش الصحوه يعني كانت كل بذور امكان نشات الصحوه نشات في مقدمه جيد وبالمناسبه كمان الناس اللي ما

كل بذور امكان نشات الصحوه نشات في مقدمه جيد وبالمناسبه كمان الناس اللي ما تعرف التاريخ جيدا تحسب انه اجتماع العناصر يعني انتهج الشيء الان لا تري هو تري استمر عشر سنوات او اكثر عشر سنوات او اكثر كلها ايش نشاطات اسلاميه ودروس وتاثر وجامعات وطلاب وبحوث علميه وما دري ايش وكذا وكذا وكذا الي ان نشات الصحوه الاسلاميه في السبعينات واشتدت في الثمانينات جيد؟

وكذا الي ان نشات الصحوه الاسلاميه في السبعينات واشتدت في الثمانينات جيد؟ احنا طبعا ما حندخل في الصحوه لانه الكلام في الصحوه كمان ما حندخل الان في الصحوه لانه الكلام فيها كثير والا خلينا نرجع شويه الستينات اللي هي قلنا مرحله هبوط في الاساس صح؟

والا خلينا نرجع شويه الستينات اللي هي قلنا مرحله هبوط في الاساس صح؟ نقولنا العمل الاسلامي من نهايه العشرينات الي بدايه الخمسينات بعدين دخل في هبوط الي الستينات بدايه السبعينات بعدين صارت الصحبه بس مرحله الهبوط هذه هو اللي تم فيها غرس بذور ايش؟

بعدين صارت الصحبه بس مرحله الهبوط هذه هو اللي تم فيها غرس بذور ايش؟ الصعود الجديد ولذلك احيانا فعلا مراحل الهبوط هي مراحل الاستعداد للصعود واضح الفكره؟

احيانا فعلا مراحل الهبوط هي مراحل الاستعداد للصعود واضح الفكره؟ وكل شيء له اسباب شاهد انه صارت فيه احداث كبيره اسهمت بطريقه او باخري في تقويه البذور التي غرست في الستينات البذور اللي ذكرناها قبل شيء البذور التي انشات الصحوه صار فيه عوامل اخري احداث شوف احيانا تعرف انت عندك بذور وعندك مطر جيد؟ اذا جاء المطر الحالو ما راح تمتش هذه الاشجار المثمره تمام؟

مطر جيد؟ اذا جاء المطر الحالو ما راح تمتش هذه الاشجار المثمره تمام؟ واذا حطيت بذور بدون ماء ما راح تنتج الماء هنا هو المثال القدري المحض والاحداث الكبري التي تحصل والبذور هي العمل والسائل الذي يسعي فيه المصلحون وهذه تري علي مر التاريخ المصلحون ليسوا مطالبين بانزال المطر من السماء المصلحون مطالبون بغرس البذور وتهيئه الارض بس اصلي لهم عن ابيهم المطر ينزله الله

بغرس البذور وتهيئه الارض بس اصلي لهم عن ابيهم المطر ينزله الله سبحانه وتعالي هذا علي مر التاريخ بشان يقول الظروف مدريش الاخير المطر الذي نزل في الستينات هو بعض الاحداث الكبيره التي دمرت كثيرا من الاصنام الداخليه في نفوس الناس يا جماعه زي ما قلت لكم لعله في لقاء قادم كذا افصل في مرحله الخمسينات والستينات هذه شوف الامه العربيه كانت تسير خلف جمال عبد الناصر وكانت تري

والستينات هذه شوف الامه العربيه كانت تسير خلف جمال عبد الناصر وكانت تري انه المخلص ووقتها الاحتلال الاسرائيلي يعني الاحتلال الاسرائيلي ايش هيسوي عندنا هنا عبد الناصر اصبروا شويه بس وشوفوا ايش حيسوي لكم جمال عبدالناس ونشاه القوميه العربيه وصوت العروبه ونحن العرب وصوت العرب والعرب حيسووا والعرب مالذي حيسووا وحينسفوا لك اليهود وحيدمروا الدنيا واقول لك

والعرب مالذي حيسووا وحينسفوا لك اليهود وحيدمروا الدنيا واقول لك الناس عاشت احلام شوفوا احنا كلنا ما عشناها حقيقه حقيقه احلام بس فعلا فعلا صعب اني انا اشرحها يعني صعب اذا ما عشت حتي انا ما عشت بس اذا ما تصورت الناس كيف عاشوها عارف لما تشوف مقابلات مع الناس اللي عاشوا في تلك المرحله كيف عاشوا امال لا تتصور هذه الامال كانت علي حساب ايش؟

في تلك المرحله كيف عاشوا امال لا تتصور هذه الامال كانت علي حساب ايش؟ علي حساب الاسلام والاعمال الاسلاميه ما الحاجه الي عمل اسلامي والي حركات او سياقات اسلاميه وعندنا العروبه والقوميه العربيه والرابطه العربيه حتي النبي صلي الله عليه وسلم النبي العربي او في الاخير عربي فساره العربيه هي المعيار الاكبر ولا تقول لي مسلم ولا شيوعي ولا ملحد عربي عربي انتهينا العروبه وتعرف

ولا تقول لي مسلم ولا شيوعي ولا ملحد عربي عربي انتهينا العروبه وتعرف حتي تري القصائد والابيات الشهريه اين العروبه وحتي الي الان علي السنه الناس وين العرب الفكره العربيه والعروبه الين ما جهتك يا حبيبي عام 1967 طلعت لك الطيرات الاسرائيليه

الين ما جهتك يا حبيبي عام 1967 طلعت لك الطيرات الاسرائيليه وسحقتلك الطيران المصري قبل ما يشغل السويتش قبل ما يشغل السويتش حق الدتسن حق السياره حق الطياره جاء نسف لك الدنيا نسف طبعا ما حتصدق ما حتصدق الفلسطينيين نفسهم ما صدقوا الشعب ما حتصدق انه كل الاحلام تلك التي خدمت بتيارات فكريه وخدمت بمؤسسات خدمت بكارزمه وباموال وخدمت وخدمت دمرت في

فكريه وخدمت بمؤسسات خدمت بكارزمه وباموال وخدمت وخدمت دمرت في ساعات غيب الحلم طبعا يا جماعه عبد الناصر بعدها سوي فكره انه انا خلاصه باستقيل واترك هذا وكذا وبعدين لا ارجع والله نباك ونحبك وكذا والمهم قصه طويله فاللي زاد هذه القضيه استحكاما 1969 ايش صار عندكم فلسطين؟

قصه طويله فاللي زاد هذه القضيه استحكاما 1969 ايش صار عندكم فلسطين؟ 1969 احراق المسجد الاقصي احراق المسجد الاقصي طبعا كان يعني كان حدثا ايضا مهولا كبيرا رسخ فكره العجز العربي وعدم القدره علي فعل اي شيء طبعا الاجيال الجديده تري ما يعرفوا حرق المسل الاقصي ولا يدرعنوا ولا ها؟ وموجود تري لهم حتي مقاطع في اليوتيوب اظنوا الناس تطفئ الحريق وكذا ها؟

تري لهم حتي مقاطع في اليوتيوب اظنوا الناس تطفئ الحريق وكذا ها؟ موجود واظن اثار موجوده الي الان صح؟ ايه بس فيها اظن مناطق مسوده الي الان من الحريق ولا؟

اثار موجوده الي الان صح؟ ايه بس فيها اظن مناطق مسوده الي الان من الحريق ولا؟ ولا حراق الدنيا ولا شي طبعا احراق المنزل الاقصي انت تتكلم عن شي متقدم جدا هذا رسخ القضيه بلا شك يعني دمر دمر بقايا الاصنام الداخليه التي بنيت خلال 15 سنه او نحو ذلك فهمت الفكره؟

الاصنام الداخليه التي بنيت خلال 15 سنه او نحو ذلك فهمت الفكره؟ هذه كانت بعض جوانب المطر الذي نزل من السماء كغذي البذور لانه البذور هذه ايجاد شي بس كيف تزيل الشيء الذي يمانع هذا الشيء هذا كان صنم داخلي هذا الصنم الداخلي تكسر وتحطم علي وقائع تلك الهزيمه النكراء وما حصل بعد ذلك طبعا خلال هذه الفتره خلينا نقول هذه الفتره الفتره اللي قبلها لما نرجع احنا

هذه الفتره خلينا نقول هذه الفتره الفتره اللي قبلها لما نرجع احنا السياق قلنا احنا لما بدا الشيخ حسن البندر رحمه الله بدا دعوه في الشارع دعوه الي الله سهله بسيطه بعدين صار في تقرير لبعض الامور طبعا كان من السمات اللي هي لها جانب ايجابي ولها جانب سلبي اللي هي الفكره التجميعيه او القواعد التجميعيه هذه كانت لها جانب ايجابي في جمع عدد كبير من الناس انه الانسان انت عادي

هذه كانت لها جانب ايجابي في جمع عدد كبير من الناس انه الانسان انت عادي ممكن يكون ايا كان انتمائك او كذا ما في قواعد ضابطه تفصيليه قويه تجعل تحول بينك وبينه انك انت تكون جزءا من هذا الحراك خلينا نقول للاسلام هذا طبعا ادي ربما في نتائج لاحقه الي حاله من السيوله خلنا نقول الفكريه في بعض المنتمين والنتسبين لكن نشا علي ضفاف الضفاف احيانا فكره بعض المفكرين اللي

والنتسبين لكن نشا علي ضفاف الضفاف احيانا فكره بعض المفكرين اللي هو اصلا خلفيتهم من هذا السياق الاسلامي ولكن طبيعه التقريرات الفكريه الطبيعه مصادمه للثوابت الاسلاميه والاجتماعيه ونشات اراء معينه وفيها اشكالات معينه لكن هذا عموما موضوع اخر يعني وحنا يعني تعرفوا حنا لما تكلمنا في الجلسه السابقه كان التفصيل اكبر كثير لكن قلت خلينا بهذا الاجمال يعني

في الجلسه السابقه كان التفصيل اكبر كثير لكن قلت خلينا بهذا الاجمال يعني تتضح بس المعالم لانه ليست الفكره هي دراسه التفصيل هذا لكن الشاهد ما هو انه البدايه بدات غير نخبويه ثم بعد ذلك نضم النخب جيب؟

هو انه البدايه بدات غير نخبويه ثم بعد ذلك نضم النخب جيب؟ لما نضم النخب صار طبيعه تاثير الفكره علي الاوساط الاسلاميه الاخري اكثر من التاثير الذي نشا من مؤسس الجماعه نفسه بحيث انه كثير من اطرحات مؤسس الجماعه نفسي رحمه الله كانت مفيده اكثر شيء لمن ينتمي لهذا السياق وينتمي لهذا الجماعه لكن لما صار فيه مفكرين وعلماء وشايخ في العالم الاسلامي

لهذا الجماعه لكن لما صار فيه مفكرين وعلماء وشايخ في العالم الاسلامي وقتها طبعا يكاد يكون السياق الوحيد في العالم العربي او حتي خلينا نقول مو في كل العالم العربي علي قل في مصر وسوريا والعراق والشام عموما والخليج سياق الوحيد الذي له اثر علي ارض الواقع وعمل دعوي واصلاح وما الي ذلك لذلك كثير من النخب في العالم الاسلامي لما وجدت في نفسها الرغبه في هذا العمل او

كثير من النخب في العالم الاسلامي لما وجدت في نفسها الرغبه في هذا العمل او التاثر بهذا العمل انضمت لهذا السياق وفي نفس الوقت هي نخب شرعيه وفكريه فصار تاثير هذه النخب الفكريه والشرعيه علي الدوائر الاخري اكثر من تاثير المؤسس نفسه واضح الفكره؟

الدوائر الاخري اكثر من تاثير المؤسس نفسه واضح الفكره؟ وابرز هؤلاء الذين انتقل تاثيرهم من الجماعه المحدده او الضيقه الي العالم الاسلامي سيد قطب هذا طبعا قلب الموازين من ناحيه التاثير الفكري واصلا مشروعه اللي قدموا المشروع مؤسس هذا السياق هو لم يكن مشروعا فكريا وانما كان مشروع فيه جزء ايماني تربوي وفيه جزء بين قوسين لتنظيم هذا السياق

فيه جزء ايماني تربوي وفيه جزء بين قوسين لتنظيم هذا السياق والجماعه وما يتعلق بها لكن سيد قطب لا اعتني بالمنهج ولذلك لما كتب كتبه خاصه في ضلال القران ومعانيه في الطريق وما الي ذلك الكتب هذه لما نزلت في الساحه الاسلاميه انتشرت في مختلف التيارات يعني نفس التيار الذي نشا او الذي انتمي اليه مؤخرا وهو تيار الاخوان يستفيد من كتبه بعد ذلك لما نشات سياقات

اليه مؤخرا وهو تيار الاخوان يستفيد من كتبه بعد ذلك لما نشات سياقات تتمني خيارات قتاليه او شيء استفادت من كتبه التياره الصحوه الاسلاميه نفسه اللي هو كان بتلاقح الفكرتين استفاد من كتبه وحقيقه وجد كثير من خاصه من ناحيه السياسيه حتي الغربيه بالمناسبه وجدوا اشكالا كبيرا جدا في طرحات سيد قطر اكثر مما وجده الشرعيون من بعض الملاحظات والاستشكالات طبعا احنا ما نجد

اكثر مما وجده الشرعيون من بعض الملاحظات والاستشكالات طبعا احنا ما نجد ملاحظات واستشكالات هل يوجد ملاحظات واستشكالات شرعيه حقيقيه حقيقيه يمكن الوقوف عنده في بعض ما كتبه سيد نعم نعم يوجد ملاحظات هل هذه الملاحظات بالقدر الذي تتبناه التيارات المتطرفه او الغاليه في نقد هذه الفكره لا ليست بهذا القدر وافضل انا برايي اللي يبغي يشوف هذه القضيه يرجع للعلماء الكبار العلماء

انا برايي اللي يبغي يشوف هذه القضيه يرجع للعلماء الكبار العلماء الكبار الذين تكلموا عن هذه القضيه في تلك المرحله اي ان كان الشيخ مباز الشيخ من عثيمين الشيخ بكر ابو زيد الشيخ الناس الكبار اللي تكلمت عن هذه القضيه الناس المتخصص الشرعيه بعيدا عن الناس التي تري انه من اسوا الشيطان ام سيد قط لا سيد قط فهمت الفكره يعني الامر ليس هذا ليس تقييما صحيحا وانما يتحفظ علي

فهمت الفكره يعني الامر ليس هذا ليس تقييما صحيحا وانما يتحفظ علي الملاحظات الشرعيه الملاحظات المعينه وهذا موجود في التراث الاسلامي بشكل كبير يعني لما تجيب الحزم والله عنده فيه ملاحظات معينه والعلماء يستفيدوا من كتبيه وغيره يعني وهذا علي مر التاريخ يعني بس دائما لما يكون في حاله معتدله في التقييم والنقد وفي نفس الوقت ما يصير تجي تقول لا خلاص الكتب تقرا

في التقييم والنقد وفي نفس الوقت ما يصير تجي تقول لا خلاص الكتب تقرا بدون اي ولا عليكم في اي ملاحظه لا فيه ملاحظات معينه تنبه لها الاعتدال ده العدل يا جماعه العدل والتوسط العدل والتوسط العدل والتوسط شاهد انه لما انتمي سيد قطب الي هذا الركب وطرح طروحه المنهج صارت شوفوا يا جماعه دائما امكان التاثير او خلنا نقول الاستفاده العميقه تكون عبر المنهج اكثر من الكلام في

امكان التاثير او خلنا نقول الاستفاده العميقه تكون عبر المنهج اكثر من الكلام في الرؤيه الرؤيه اللي هي المالات المستقبل ماذا نريد الي ماذا نريد ان نصل واضح الفكره لان خاصه في زماننا هذا خاصه في حديث المنهج اهم واكثر احكاما وامكانا للتاثير العميق من الحديث في الرؤيه والمالات خاصه في مرحلتنا هذه ليش؟

العميق من الحديث في الرؤيه والمالات خاصه في مرحلتنا هذه ليش؟ مرحلتنا هذه هي مرحله الياس من التبشير ببعض الرؤي التي قدمت في مراحل سابقه وفشلت انه خلاص بقي انه خلاص امال بقي يعني لا تقولي انا حيصير وما حيصير وحنسوي وما حنسوي يعني خلاص يعني عارف شفنا وراينا وتعبنا لكن فكره الاش ما هو المنهج هل عندك منهج يستحق النظر هل عندك منهج يستحق هل هو فهمت الفكره

هو المنهج هل عندك منهج يستحق النظر هل عندك منهج يستحق هل هو فهمت الفكره في زماننا الان الاحوج احوج ما نكون الي المنهج طب ماذا عن الرؤيه لا باس ان تطرح مع المنهج لا مستقله عنه واذا طرحت مع المنهج تكون تابعه له لا قائده يعني قد تكون قائده له من ناحيه التطبيق الاصلاحي بس في الطرح ما ينبغي ان يقال يجب ان يكون الاساس والمراهنه وهذا اقرب للناحيه الشرعيه النبويه واقرب الي

يكون الاساس والمراهنه وهذا اقرب للناحيه الشرعيه النبويه واقرب الي منهج القران اللي هو النظر في التكليف في الامر والنهي وما ينبغي ان تقوم به وما ينبغي ان تعمله وتنظر في واجب العبوديه عليك سواء العبوديه في الاصلاح العبوديه في الالتزام الشخصي ايا كان ثم بعد ذلك تتفائل وتؤمن بالوعود التي في كتاب الله المتعلقه بالسنن الالهيه في الناس اما تفصيل الرؤي تفصيل الرؤيه

في كتاب الله المتعلقه بالسنن الالهيه في الناس اما تفصيل الرؤي تفصيل الرؤيه بصيغه محدده وانه تري بعد خمس سنوات مدرش حيسير وانه بعد عشرين سنه مدرش حيسير وبعد كذا وانه الامه ستنتقل الي كذا وبعد هذا هذه مراهنه فيها مخاطره وفيها اشكال كبير جدا وحتي وتذكروا في المجلس ما ذكرنا الحديث النبوي لما النبي صلي الله عليه وسلم في صلح الحديبيه بعدين جاء الصحابه قالوا يا رسول

النبي صلي الله عليه وسلم في صلح الحديبيه بعدين جاء الصحابه قالوا يا رسول الله الم تقل لنا اننا سنطوف بالبيت فقال النبي صلي الله عليه وسلم وهل قلت لكم انه السنه هل قلت لكم انه السنه قال لا قال فوالله انك اتيه ومطوف به فعلي اي حال هذا يعني جزء من القضيه طيب انا ظن نكتفي بهذا القدر قد يكون فيه قدر قد يكون فيه يعني قدر لا باس به من لملمه الرؤيه والسير يعني بشكل متتابع

قد يكون فيه يعني قدر لا باس به من لملمه الرؤيه والسير يعني بشكل متتابع انا ما تكلمنا الان بشكل تفصيلي عن منهج كل واحد وعن مدري ايش وعن كده لانه هذا مو هدف السلسله لكن اللقاءات القادمه ان شاء الله نشوف نحاول يعني نحاول اما نرجع نحفر في بعض النقاط او ننتقل الي صفحه اخري لكن الفكره انه سنكمل باذن الله الاستفاده من التجارب الاصلاحيه علي ان يكون في اللقاءات القادمه تناول

باذن الله الاستفاده من التجارب الاصلاحيه علي ان يكون في اللقاءات القادمه تناول الصعود الثاني نقول الصعود الاول ثم الهبوط ثم الصعود الثاني لكن حقيقه فاتني شيء وهو انه انه مقداره التضحيه التي بذلت او خلينا نقول قبل ما نقول التضحيه لان التضحيه الجواب نحن نقول سؤال ما الامر الذي جعل الاف من الشباب الاسلامي الذين وجهوا باله القمع في زمن جمال عبد الناصر اله القمع الشديده جدا صبروا علي هذه القضيه

القمع في زمن جمال عبد الناصر اله القمع الشديده جدا صبروا علي هذه القضيه ولم ينتهي عملهم في قضيه الدعوه والاسلام والعمل الاسلامي علي انها اثرت بشكل منهجي عند البعض بالمناسبه تري التاثير المنهجي اللي حصل في طرفين يعني تري بدايه نشاه تيارات الغلو حصلت في السجون في السجون المصريه وقت هذا الاضطهاد وجزء منه نفسي نعم هذا جزء من الحراف اللي صار جيد وفي طرف اخر

وجزء منه نفسي نعم هذا جزء من الحراف اللي صار جيد وفي طرف اخر كذلك حصل فيه اشكال منهجي لكن احنا نقول في جزء كبير تري بالمناسبه حتي اللي انحرفوا الي الغلو في الاخير هم صبروا بس اخطاوا منهجيا وفكريا وتسبب علي اخطائهم يعني ربما بلاوي يعني بس احنا جايزين نتكلم من جهه اخري كيف ممكن الانسان يصبر ويتحمل هذه الشدائد خاصه البقيه الكبري العظمي اللي

ممكن الانسان يصبر ويتحمل هذه الشدائد خاصه البقيه الكبري العظمي اللي هي اصلا بقيت علي طريقتين فاحنا نقول التكوين السابق الذي كان يركز علي قضيه التضحيه والصبر في سبيل الله وما الي ذلك والناحيه الايمانيه لا شك كان له اثر كبير وليس هو السواب الوحيد ولكن هذا من اهم الاسباب علي كل حال نكتفي بهذا القدر ونحمد الله علي ما وفق من الخير ونستغفره من تقصيرنا ونسال الله العفو

القدر ونحمد الله علي ما وفق من الخير ونستغفره من تقصيرنا ونسال الله العفو والعافيه والهدايه والسداد وصل اللهم علي نبينا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين