الشيخ أحمد السيد

الحمد لله رب العالمين حمدا كثيرا طيما مباركا فيه كما يحب ربنا تبارك وتعالي ويرضي اللهم صلي وسلم وبارك علي عبدك ورسولك محمد اما بعد استعينوا بالله ونكمل هذه المجالس التي هي عباره عن دردشه في الجواب عن الاسئله المتعلقه بالجماعات الاسلاميه وسياقات تكونها والاستفاده الاصلاحيه المتعلقه بمسيره

الاسلاميه وسياقات تكونها والاستفاده الاصلاحيه المتعلقه بمسيره التجارب الاصلاحيه وهذا هو قلنا لب الحدث من هذه السلسله وليس الهدف هو التتبع التفصيلي للاحداث والماجريات والرموز والافكار والكتب وما الي ذلك والا فذاك حديث موازن يعني يحتاج حلقات اكثر من هذه هذه نظرات اجماليه سريعه في قضيه الاصلاح وتجاربه طيب كنا تكلمنا عن الصعود الثاني للاسلاميين وقلنا ان

الاصلاح وتجاربه طيب كنا تكلمنا عن الصعود الثاني للاسلاميين وقلنا ان الصعود الثاني للاسلاميين كان في السبعينات تقريبا وان هذا الصعود كان الثقل فيه كان في السعوديه وانه تكلمنا عن بعض السمات المتعلقه به وبعدين قلنا فيه هبوط للاسلاميين وبعد الهبوط نحن الان في نتائج الهبوط والمفترض انه هناك توقع لصعود ثالث للاسلاميين او للعمل للعاملين للاسلام باذن الله تعالي حاله

لصعود ثالث للاسلاميين او للعمل للعاملين للاسلام باذن الله تعالي حاله الصعود الثاني والهبوط الثاني ليش صارت حاله الهبوط ليش صارت حاله الهبوط الثاني ومتي حصلت احنا قلنا بدايه الصعود الثاني في منتصف السبعينات تقريبا احنا تعرفوا صعب الان الاستعراض الشمولي للخارطه الاسلاميه خلينا احنا نركز الان علي ثقل الموضع الجغرافي اللي حصلت فيه الصحوه وانتقلت فيه للعالم اللي هو

علي ثقل الموضع الجغرافي اللي حصلت فيه الصحوه وانتقلت فيه للعالم اللي هو السعوديه في الثمانينات والتسعينات طيب ايش الصوره اللي كانت لما نقول الصحوه ايش الصوره اللي كانت عليها علي ارض الواقع ايش هي تتمثل في ماذا الصحوه الصحوه كانت تتمثل اكثر ما تتمثل في الحلقات الوسيطه اللي هي حلقات ما نقصد حلقات قراءه نقصد حلقات في التصور يعني في سلسله تحمل حاله الافكار عبر الشباب يعني

قراءه نقصد حلقات في التصور يعني في سلسله تحمل حاله الافكار عبر الشباب يعني الصحوه كانت حاله شبابيه هذه الحاله الشبابيه تمثلها في محاضن تربويه اكثر شيء اكثر شيء كانت في محاضن تربويه هذه المحاضن تربويه تسمي مكتبات تسمي حلقات تسمي محاضن تربويه وكانت تتمثل كذلك في المراكز الصيفيه وتتمثل في رموز هذا الان التمثل الاول تمثل تربوي واسع النطاق وهذا مصحوب

وتتمثل في رموز هذا الان التمثل الاول تمثل تربوي واسع النطاق وهذا مصحوب بحلقات قرانيه كبيره وكثيره جدا بالمناسبه فكره الحلقات القرانيه هي فكره جديده يعني لم تكن فكره الحلقات القرانيه بهذه الطريقه حلقات تحفيظ القران هي فكره جديده واشتعلت في زمن الصحواء او ما قبلها بقليل اتكلم عن السعوديه تحديدا اشتعلت بمعني انها بدات بحلقات يسيره جدا في بعض المساجد ثم اشتعلت

اشتعلت بمعني انها بدات بحلقات يسيره جدا في بعض المساجد ثم اشتعلت صارت ربما بالاف الحلقات فكانت هناك حاله من الاهتمام بالدين والاهتمام بالعلم يمثلها الشباب عبر الحلقات التحفيظ والمحاضنه التربويه والمراكز الصيفيه وهذه كانت متبوعه بنشاطات متعدده رحلات مخيمات برامج وكانت هناك هذه تمثل الحاله خلنا نقول حاله التلقي لما يطرحه الرموز احنا قلنا تذكروا حاله الرموز

خلنا نقول حاله التلقي لما يطرحه الرموز احنا قلنا تذكروا حاله الرموز كيف كانت قلنا في رموز اللي هم جايين من خارج السعوديه من مصر ومن سوريا ومن العراق اللي هم اصلا اغلبهم كانوا من الاخوان المسلمين جاءوا فارين من حاله القبضه او القمع الشديد الذي كان في تلك البلاد وكانوا اغلب اشتغالهم بالتعليم سواء التعليم الجامعي او التعليم غير الرسمي او خلنا نقول التعليم اللي هو

سواء التعليم الجامعي او التعليم غير الرسمي او خلنا نقول التعليم اللي هو المعاهد الشرعيه والدور وما الي ذلك وانه من خلال هذا التعليم نشات طبقه من طلبه العلم الشباب الذين هم حركوا عجله الصحوه من حيث الواقع التنفيذي فصار فيه طبقه من المشايخ الشباب هؤلاء المشايخ الشباب صار دورهم في التاثير في الواقع اكبر من دور مين؟

هؤلاء المشايخ الشباب صار دورهم في التاثير في الواقع اكبر من دور مين؟ اللي جاي من برا من خارج السعوديه واللي هم اصلا اعلي علما خلينا نقول علي الاقل بعضهم اكثر خبره اطول تاريخا هذه الشريحه من الشباب اللي هي رافدها تكون او لها رافدان في تكوينها الرافد الاول رافد العلمي الشرعي والرافد الثاني اذاك هؤلاء كلهم طلبت علم طلبت علم بشكل واضح والرافد الثاني رافد حركي وهم

كلهم طلبت علم طلبت علم بشكل واضح والرافد الثاني رافد حركي وهم متفاوتون فيه هم متفاوتون فيه الا الكل مهتم به لكن ابرزهم كان احد هم يعني خلنا نقول ثلاثه او اربعه رموز ممكن يعني يتمدد العدد احيانا في بعض الخلنا نقول اذا كانت الرمزيه باعتبار معين الاكثر عنايه منهم بالجانب الفكري هو اللي كان شيخه اصلا معتني بالناحيه الفكريه بشكل كبير لذلك مثلا اللي

هو اللي كان شيخه اصلا معتني بالناحيه الفكريه بشكل كبير لذلك مثلا اللي كانوا من طلاب محمد قطب تحديدا في جامعه ام القري كان تكونهم الفكري كبير جدا ايش اضافوا له؟

تحديدا في جامعه ام القري كان تكونهم الفكري كبير جدا ايش اضافوا له؟ اضافوا له الجانب الشرعي اللي هو اصلا تلقوه خلال المدرسه العلميه في السعوديه فصار عندنا مزج بين رافد علمي شرعي قوي وبين دراسه فكريه وفكر حركي طيب مين اللي نقدر نقول انه هو اداء عجله الصحوه ليس الرموز الكبار الاداء العجله الصحوه هم طبقه الشباب من طلبه العلم الذين تلقوا هذه المفاهيم وتحركوا بها

هم طبقه الشباب من طلبه العلم الذين تلقوا هذه المفاهيم وتحركوا بها في الواقع كيف تحركوا بها في الواقع نحن نجلس نشرح شيء الصحوه كيف تحركوا ايش طبيعه هذه الحركه طبيعه هذه الحركه كانت تتمثل في اطروحات علميه ودعويه واصلاحيه عبر المحاضرات العامه في المساجد التي كان يحضرها عدد كبير جدا ومن ثم تسجل هذه المحاضرات في كاسيتات شريط كاسيت وتصدر ينسخ منها

جدا ومن ثم تسجل هذه المحاضرات في كاسيتات شريط كاسيت وتصدر ينسخ منها نسخ كبيره ما تنتهي المحاضره ما اعرف يوم او يومين الا وتجد هذه الاشريطه قد نسخت بالالاف وتوزعت في التسليلات الاسلاميه في مختلف المناطق من مدن السعوديه هذه وسيله الاعلام الصحوي جيد الاساسيه الشريط شريط لمين لطبقه طلبه العلم الشباب الذين تلقوا هذه المفاهيم واعادوا انتاجها عبر المعالج الشرعي

الشباب الذين تلقوا هذه المفاهيم واعادوا انتاجها عبر المعالج الشرعي كذلك هذه الاطروحات لم تكن الصيغه الاساسيه فيها هي شروحات المتون والكتب والدروس الفقهيه علي انك تجد لهم دروسا شرعيه يعني تلقي الواحد منهم مثلا عنده مثلا شرح الطحاويه عنده شرح كذا عنده لكن الاطروح الاساسيه التي تنتشر والتي لا تكون خاصه مثلا اللي يتابع شرح الطحويه ولا شرح العمده ولا شيء لهؤلاء

تكون خاصه مثلا اللي يتابع شرح الطحويه ولا شرح العمده ولا شيء لهؤلاء المشايخ الشباب هم فئه مهترين بطلب العلم بس عامه شباب الصحوه يعتنون بالمحاضرات العامه التي يقدمونها ما هي المحاضرات العامه؟

يعتنون بالمحاضرات العامه التي يقدمونها ما هي المحاضرات العامه؟ المحاضرات العامه كانت تتسم بالارتباط بالواقع يعني احنا اذا اخذنا ابرز ثلاثه رموز كانوا في الصحوه كان واحد منهم مهتم بالناحيه الفكريه كثيرا تكلم عن استشراق تكلم عن العلمانيه يعني رساله الماجستير تلقاها رساله في العلمانيه الكلام في الاستشراق الكلام في الكلام عن موضوع الكيان الصهيوني والفكر

الكلام في الاستشراق الكلام في الكلام عن موضوع الكيان الصهيوني والفكر الصهيوني في العالم عارف انت دحين كنت قبل 10-15 سنه في هذه البيئه ما عندك الا الدروس العقديه والدروس الفقهيه في الفقه الحنبلي في المدرسه العلميه السعوديه ايش الكلام علي الصهينيه العالميه طبعا كان في بذور كان في بذور حتي داخل السعوديه لكنها قليله جدا مثلا من البذور المبكره في شيخ اسمه عبد الرحمن

السعوديه لكنها قليله جدا مثلا من البذور المبكره في شيخ اسمه عبد الرحمن الدوسري هذا كان يعني معروف بانه له عنايه بقضيه الماسونيه وما الماسونيه وكذا وهو اصلا من طبقه مشايخ هؤلاء الشباب اللي هم مشايخ الشباب هذا من مشايخ الكبار السنين الناس بلوه كتاب تفسير قران مطبوع يعني نسيت عشر مجلدات وشي زي كذا هذا كان يمثل حاله فريده داخل الوسط العلمي السعودي في الاهتمام

زي كذا هذا كان يمثل حاله فريده داخل الوسط العلمي السعودي في الاهتمام بقضيه الماسونيه والافكار العامه وكذا لكن طبقه الشباب من المشايخ تلقوا عن الرموز الفكريه الاتيه اصلا من مصر وسوريا والعراق وهي اللي كانت تحمل وعي في هذا القضيه اصلا لما تقول مصر والعراق وسوريا فتتكلم عن اشتراكيه عن شيوعيه عن علمانيه موجوده في الساحه لما تكلم عن السعوديه ما في يعني موجود

عن علمانيه موجوده في الساحه لما تكلم عن السعوديه ما في يعني موجود بس قليل واضح الفكره فلاجل ذلك هذا طعم مع الحركه الاتيه من الخارج فكان فيه وعي موجود فنقل هذا الوعي الي الداخل فصار عندنا الان ايش الصحوه تمثلها الثاني مجموعه من مشايخ طلبه العلم شباب لهم محاضرات يحضرها الشباب بين قوسين الصحوي لهم شباب كثر جدا ويعتنون بهذه المحاضرات عنايه بالغه اشبه ما

الصحوي لهم شباب كثر جدا ويعتنون بهذه المحاضرات عنايه بالغه اشبه ما تكون هذه المحاضرات بالاله الموجهه لحركه الشباب كانت اشبه ما تكون الحائله الموجهه لحركه الشباب بماذا يهتمون بماذا يعتنون كيف يتفاعلون مع الاحداث كانت كلها تجي في هذه المحاضرات العامه كيف كانت تنقل الاعداد الكبيره عبر نسخ الكاسيتات ونشرها فهمت الفكره؟

كانت تنقل الاعداد الكبيره عبر نسخ الكاسيتات ونشرها فهمت الفكره؟ سال عندنا الان تمثلين للصحوه تمثل محاضن تربويه وشباب والخ تمثل رموز مشايخ طلبه علم شباب اخذوا من الرموز الاتيه من الخارج ومزجوها مع طلب العلم الشرعي السابق ونتجت عنها هذه الحاله الواسعه جدا طيب من كان يعني الخصم يعني الي اين كان يوجه الشباب ماذا يفعلون من يواجهون هذه الحاله من الفوره هل

الي اين كان يوجه الشباب ماذا يفعلون من يواجهون هذه الحاله من الفوره هل كان لها اعداء او كان المشايخ هؤلاء يطرحون وجود اعداء معينين بحيث انه في شعور بالخصومه في شعور بالاشكال في شعور بالمحاربه في شعور بكذا الجواب نعم واغلب التوجيه الذي كان بحيث انه يحمل حاله فوره الشباب الي حاله من المواجهه او المدافعه هو ما يتعلق بين قوسين التغريب الذي كان يجري او يتاثر به كان ربما

هو ما يتعلق بين قوسين التغريب الذي كان يجري او يتاثر به كان ربما موجود اشياء منه في الاعلام وكان له حمله داخل الوسط وسط البلد في تلك المرحله مجموعه من الحداثيين طبعا لم تكن حركه مثل التي كانت في مصر ولا التي كانت حتي في المغرب العربي ولا التي كانت في سوريا ولا التي كانت في العراق كانت حركه محدوده يعني لكن في الاخير صار لها تمثلات معينه علي ارض الواقع هذه

محدوده يعني لكن في الاخير صار لها تمثلات معينه علي ارض الواقع هذه التمثلات اغلب ما هي اغلب ما تحصل في موضوع مثلا لباس المراه في موضوع الدعوه الي قياده المراه للسياره الدعوه الي يعني اشياء كانت في هذه الحدود وفي هذه الدوائر فكان الانسان الذي يعيش في الصحوه يجد ان المشكله او من اهم المشكلات التي تحيط به هي مشكله التغريب والتي تتمثل في الاخير اذا تريد تصغيرها

التي تحيط به هي مشكله التغريب والتي تتمثل في الاخير اذا تريد تصغيرها تتمثل في مخاطبه المراه ويعني ابعاد المراه انتبه علي الكاميرا لا تتحرك ابعاد المراه عن حاله الحشمه وعن حاله الكذا فهمت الفكره؟ يعني هذه كانت واحده من التمثلات انا لا اختزلها في هذا التمثل بس كانت واحده من التمثلات الاساسيه كانت في هذه الصوره طيب ماذا عن الوعي المتعلق بقضايا الامه العامه؟

في هذه الصوره طيب ماذا عن الوعي المتعلق بقضايا الامه العامه؟ يعني مثلا اذا قلنا عن السبعينات الي نهايه الثمانينات كانت الجهاد الافغاني مثلا كحدث من اهم الاحداث في الامه الاسلاميه وعندك حاره فلسطين تعرف نهايه الثمانينات صارت الانتفاضه فايش كان الارتباط بقضايا الامه كان هناك اهتمام بقضايا الامه بمعني انه الانسان الذي يعيش في الصحوه هو بطبيعته سيهتم بقضايا

الامه بمعني انه الانسان الذي يعيش في الصحوه هو بطبيعته سيهتم بقضايا المسلمين جيد ما طبيعه هذا الاهتمام هل يصل هذا الاهتمام الي المشاركه المباشره حتي وان كان تعرف في ذاك الوقت كان مسموح سياسيا انه الشاب عادي يذهب مثلا الي افغانستان وتعرف كان بالعكس كان احيانا فيه تخفيض علي تذاكر الطيران هذا حقيقي يعني وكان شيخ عبدالعزم مثلا صحيح ما كان دكتور في جامعه ميكاديز اصلا جدا

يعني وكان شيخ عبدالعزم مثلا صحيح ما كان دكتور في جامعه ميكاديز اصلا جدا بس كان عادي يحاضر بعض المحاضرات وكان تجمع التبرعات في المساجد فما كان فيه اشكال سياسي لكن مع ذلك ما كان الخيار المتبني من مشايخ الصحوه هو ان يذهب الشراب الي هناك ما كان هذا الخيار هو المتبني صارت مره مناقشه بين الشيخ عبدالعزام وبين احد مشايخ الصحوه الكبار والمشهورين الشيخ عبدالعزام كتب رساله اسمها

احد مشايخ الصحوه الكبار والمشهورين الشيخ عبدالعزام كتب رساله اسمها الدفاع عن اراضي المسلمين اهم فروض الاعيان فكانت الرساله الرد انه لا التوحيد اهم فروض الاعيان وليس كذا وانه سار في نقاش في هذه القضيه وما الي ذلك فلم تكن الصحوه تتبني خيار طبعا الكلام اللي الان ساير في الاعلام وانه انتم مشايخ اللي وردتوا الشباب وخلتهم كذا والي اخره هو في الحقيقه لم يكن الامر كذلك بالعكس

الشباب وخلتهم كذا والي اخره هو في الحقيقه لم يكن الامر كذلك بالعكس اصلا في من زاويه معينه ربما البعض يوجه انتقاد انه ليش ما يكون فيه اهتمام اكبر مثل هذه القضايا فالشاهد انه كان يعني مستوي الوعي نقدر نقول انه متفاوت في المشايخ اللي كان عندهم وعي مفصل ومتابعه مفصله واهتمام مفصل كان طلابهم يسير عندهم هذا المستوي من الوعي او المعتنين بسماع شرطتهم لكن بعض

يسير عندهم هذا المستوي من الوعي او المعتنين بسماع شرطتهم لكن بعض المشايخ في نفس الوقت كان اهتمامهم ليس بقضايا مثلا افغانستان وفلسطين علي الدرجه الاولي وانما اهتمامهم بالدرجه الاولي علي ايش؟

علي الدرجه الاولي وانما اهتمامهم بالدرجه الاولي علي ايش؟ الناحيه التغريب وما التغريب وكذا وانكار المنكر وما انكار المنكر وبعض المشايخ في نفس تلك المرحله كانت عنايتهم الاساسيه بالتربيه تجد عامه اشرطتهم هي في التربيه وكيف الشاب يعني يكون ملتزما الالتزاما صحيحا وكيف الي اخره وبعضهم كانت لهم عنايه بقضيه الدعوه ومبدا الدعوه فتجد الكلام

اخره وبعضهم كانت لهم عنايه بقضيه الدعوه ومبدا الدعوه فتجد الكلام والاشرطه عن قضيه كيف تدعو الي الله كيف تدعو في المدرسه كيف تواجه الي اخره فهمت الفكره فالذي كان يستمع الي مجموع ما يطرحه المشايخ الشباب هؤلاء لهم رموز الصحوه طبعا نقول شباب مو صغار يعني تكلم عن عمارهم خلنا نقول في منتصف الثلاثينات وما الي ويمكن وصاعدا جيد فهذا المجموع شكل حاله خلنا

الثلاثينات وما الي ويمكن وصاعدا جيد فهذا المجموع شكل حاله خلنا نقول من الوعي هذا الوعي زي ما قلنا فيه ناس مهتم بقضايا افغانستان والامه وما الي ذلك وفيه ناس منهم راحوا اصلا بس ما راحوا جهاد راحوا يعني كمتابعه للوضع اصلا حتي مشايخ الكبار كان لهم متابعه تفصيليه لاوضاع افغانستان وما الي ذلك مثل الشيخ مباز الله يرحمه فكان فيه نقدر نقول انه الذي كان يعيش في مرحله

مثل الشيخ مباز الله يرحمه فكان فيه نقدر نقول انه الذي كان يعيش في مرحله الصحوه من الشباب الملتزم المتدين كان ليس غريبا عليه العنايه بقضايا المسلمين وقضايا الامه وان هذه قضايا كبري وفي نفس الوقت العنايه بقضايا المجتمع طبعا احنا نقول يعني بغض النظر هذه القضايا المجتمع التي كانت تطرح هل كان فيها الوعي الكافي هو بطبيعه الحال لم يكن فيها الوعي الكافي وربما تم

هل كان فيها الوعي الكافي هو بطبيعه الحال لم يكن فيها الوعي الكافي وربما تم تضخيم بعض الامور وبعض القضايا وما الي ذلك لكن في الاخير هذا الذي كان جيد وفي نفس الوقت هناك اهتمام دعوي يعني لو قلنا ايش الصيغه بين قوسين الحركيه الاساسيه التي كانت للشباب المنتمي للصحوه في تلك المرحله ايش الصيغه الحركيه الاساسيه؟ اقول لك دعويه دعويه جيد؟

تلك المرحله ايش الصيغه الحركيه الاساسيه؟ اقول لك دعويه دعويه جيد؟ طيب يعني قصدي انه ليست الصيغه الاساسيه مرتبطه بقضايا الامه كحركه مو كاهتمام واضح؟ فرق بين حركه والاهتمام اما كحركه وين رايحه؟

كاهتمام واضح؟ فرق بين حركه والاهتمام اما كحركه وين رايحه؟ في الدعوه سواء الدعوه في شقها الاحتسابي الاحتسابي اللي هو انكار المنكرات اللي في المجتمع وما الي ذلك او الدعوه في شقها خلنا نقول الايماني او الشخصي الذي يخاطب فيه الشاب الشاب المنحرف او الشاب اللي صاحب المخدرات او الشاب اللي ما يصلي اللي غالبا يكون معاه في المدرسه او في الجامعه وحاله الدعوه هذه تتمثل

اللي غالبا يكون معاه في المدرسه او في الجامعه وحاله الدعوه هذه تتمثل في اعطائه بعض الكستات او بعض المطويات والدعوه الفرديه اصلا كان في عنايه بفكره الدعوه الفرديه والعنايه بالدعوه الفرديه هذيك يعني مبدا اساسي كان في الصحوه قضيه الدعوه الفرديه وما الي ذلك وغالبا يعني ايش تتمخذ هذه الحاله اذا نجح في الدعوه انه يجيبه معاه الي المحظن التربوي عارف يجيبه معاه الي

اذا نجح في الدعوه انه يجيبه معاه الي المحظن التربوي عارف يجيبه معاه الي المحظن التربوي طبعا زي ما قلنا الحلقات ما هي للتفصيل بمثل هذه الاشياء بشكل اكبر من ذلك لانه هي ليست ليس الهدف منها هو التاريخ التوثيقي وانما كل الهدف اصلاحي نشوف الصعود والنزول ايش كانت العوامل المؤثره فيه في تلك المرحله شيء ليس له ارتباط خلينا نقول مباشر بالصعود والنزول لكنه كان مؤثرا

ليس له ارتباط خلينا نقول مباشر بالصعود والنزول لكنه كان مؤثرا وهو انه كان فيه ما ادري ايش سميها حاله من الانغلاق او حاله من انا قصد الانغلاق ليس في المذهب الفقهي انه حاله من الغلاق في الانفتاح علي المجتمع بمعني انه شاب من الصحوه له لبس مميز وشكل مميز اذا مشي في الشارع الكل يعرف انه هذا مطوع جيد طبعا انت تعرف اسم اسم مطوع هذه كانت سابقا علي امام المسجد انه والله عارف

انت تعرف اسم اسم مطوع هذه كانت سابقا علي امام المسجد انه والله عارف خلاص اسم واحد يعني واحد في القريه ولا في ال ولا في الحي اسمه مطوع يعني هل هو امام المسجد ولا الشيخ لا بعدين صارت حاله تغير فيها المجتمع في درجه كبيره جدا صار فيه فئه في المجتمع اسمها المطابع نعم هذه الحاله لم تنتشر بحيث تصير هي الاصل في المجتمع لكن الانتشار مقدار التاثير الذي كان موجودا التاثير بمفاهيم

هي الاصل في المجتمع لكن الانتشار مقدار التاثير الذي كان موجودا التاثير بمفاهيم التدين وليس بالانتماء الي هذه المحاضن كان واسعا جدا جدا في المجتمع ومما اسهم في توسعته وجود المرجعيه العلميه التي يتفق عليها المجتمع المرجعيه الشرعيه وهي الشيخ مبازو من العثمين تحديدا كمرجعيه كبيره كانت في تلك المرحله في هذا البلد تحديدا طبعا هو التاثير عالمي لكن في الاخير المجتمع بشكل عام

في هذا البلد تحديدا طبعا هو التاثير عالمي لكن في الاخير المجتمع بشكل عام كان يدين بالولاء العلمي والشرعي لهذين الشيخين رحمهم الله تعالي هذا مع وجود المشايخ الشباب والدعوه مع وجود حاله المحاضنه التربويه مع وجود حركه الدعوه في المدرسه والجامعات مع وجود النشاطات احدث حاله تدين عام في المجتمع هذا التدين اعقب المرحله اللي احنا اتكلمنا عنها اللي قلنا مرحله منتصف السبعينات

المرحله اللي احنا اتكلمنا عنها اللي قلنا مرحله منتصف السبعينات الاول مع الستينات كان في حاله جهل حقيقيه في المجتمع ضربنا امثل عليها سواء فيما يتعلق بالفرائض او ما يتعلق بالسنن كان في حاله جهل حقيقي انقلبت الفكره الي حاله من التديون الواسع والتاثر الواسع ببعض المفاهيم بل وهنا نجي قضيه مركزه المركزيات وعدم مركزه المركزيات وما الي ذلك صارت صوره هذا التديون

مركزه المركزيات وعدم مركزه المركزيات وما الي ذلك صارت صوره هذا التديون تتمثل في بعض الامور التي هي خلنا نقول ليست مركزيه في الدين واضح الفكره بمعني انه يعني مثلا مثلا من الاشياء طبعا تعلم نحن بعدين نشا عندنا ناس اللي هم تري يمكن ما ادري ما اعرف كم النسبه بس انا اقول لك تري عامه البيوت في المجتمع تاثرت للصحه لما اقول انتمت الي الصحوه تاثرت للصحوه جيد بعدين طبعا

للصحه لما اقول انتمت الي الصحوه تاثرت للصحوه جيد بعدين طبعا لما تغير الحال وصارت حاله الهبوط صار في حاله نقمه من البعض علي التاثر الذي حصل لهم في زمن الازمان انه ليش تاثرنا جيد فيتمثل هذه النقمه في بعض الاشياء اللي هي خلنا نقول كانت تتمثل في من يتاثر بالصحوه اللي هو مثلا موضوع الصور انه ليش خليتونا نقطع صور زواجنا مثلا فهمت الفكره ليش لانه تري كان فيه

ليش خليتونا نقطع صور زواجنا مثلا فهمت الفكره ليش لانه تري كان فيه فتوي بانه تحريم هذه الصور نتكلم عن صور فوتوغرافيه انه هذه الصور كذا انه هي اللي داخله في النصوص تري وكذا يعني كانت واحده من اثار التدين التي ممكن تلحقك من هذا المرحله اللي هي موقف من قضيه صور طبعا كانت مساله حاضره بين الشباب في المحاضر كانت حاضره اساسيه انه والله والله شيخ مباز مثلا رايه كذا بس

في المحاضر كانت حاضره اساسيه انه والله والله شيخ مباز مثلا رايه كذا بس شيخ ملثمين رايه اوسع في الموضوع طب كذا يعني يجوز ما يجوز وتيجي بناء عليها توثيق الرحلات توثيق كذا تصوير بعض كذا يعني ثقافه التصوير والتوثيق لم تكن هي خلنا نقول الاكثر انتشارا او المنتشره بدون عوائق وتردد علي الاقل في بعضنا علي ان تري يعني المحاضنه التربويه عموما كانت تسهل في

الاقل في بعضنا علي ان تري يعني المحاضنه التربويه عموما كانت تسهل في القضيه ما كانت تقف عندها كثيرا هذا القدر من التميز في المجتمع انه صار فيه شباب ملتزم لهم هيئه معينه لهم لباس معين في مقابل الفئه غير الملتزمه طبعا حتي هذه صارت مساله تتعرف الشيخ من العثمين مثلا يسال عن هذا المساله او ينبه انه لا تقول ملتزم او غير ملتزم مثلا مستقيم او غير مستقيم فهمت الفكره ان

لا تقول ملتزم او غير ملتزم مثلا مستقيم او غير مستقيم فهمت الفكره ان لفظ الالتزام يعني لما تقول غير ملتزم قد يكون دلالتها سلبيه معينه لكن كذا والاستقامه لفظ قراني وكذا والي اخره فيعني اصلا تري فكره التقسيم هذه كانت فكره يعني حاضره في الوسط الدعوي او الصحوي في تلك المرحلات هذا يعني يعتبر جزء من السلبيه او جزء مما يؤخذ انه يعني دائما في فكره الدعوه

جزء من السلبيه او جزء مما يؤخذ انه يعني دائما في فكره الدعوه غير قضيه الشكل او التمييز لا حتي ما هي طبيعه المسائل التي ينبغي ان تطرح ما هي طبيعه المسائل التي ينبغي ان تشغل المجتمع ما هي اولويات الدعوه اولويات الخطاب اولويات الخطاب الاسلامي وما الي ذلك هذه يعني كانت من الامور واحنا لسنا بصدد هذا التقييم والتفصيل طيب احنا الان هذا ما له دخل بالموضوع يعني هذا

هذا التقييم والتفصيل طيب احنا الان هذا ما له دخل بالموضوع يعني هذا بس رسم حاله عشان بعدين ما نجي نقول حاله الهبوط التي حصلت طيب بس يعني ما ادري خليني اقول السبب الاول في الهبوط بعدين نرجع نوسع في بعض الجذور التاريخيه خليني اقول من الاسباب يعني مو بالضروره نقول هو سبب هبوط مباشر بس هو في الاخير من التحديات التي حصلت اللي بعد ذلك كان لها اسهام بطريقتنا وبخير في اعاقه

من التحديات التي حصلت اللي بعد ذلك كان لها اسهام بطريقتنا وبخير في اعاقه حركه العجله اللي هو او حتي علي قل تاثير بس ولو يسير احنا يمكن اشرناه في المره الماضيه اللي هو وجود او نشاه بعض التيارات المعاديه للصحوه داخل نفس المجتمع داخل الوسط السلفي نفسه صار فيه تيارات تتبني فكره عدم العنايه او خلنا نقول تتبني فكره نقد الصحوه بشكل مباشر بل تتبني ان المشروع الاهم

نقول تتبني فكره نقد الصحوه بشكل مباشر بل تتبني ان المشروع الاهم والاساسي الذي ينبغي ان تشتغل فيه هو مشروع نقد الصحوه هذا التيار طبعا تيار المدخلي نشا بعد حدث كبير حصل في العالم العربي وهو حرب الخليج طبعا حرب الخليج كانت النقطه الاولي التي واجهت فيها الصحوه تحديا حقيقيا علي اكثر من مستوي سواء علي مستوي نشاه هذا التيار او علي المستوي السياسي حرب الخليج طبعا

سواء علي مستوي نشاه هذا التيار او علي المستوي السياسي حرب الخليج طبعا صدام حسين دخل علي الكويت وبعدين صار فيه تهديد اصلا للسعوديه وصارت فيه وقتها يعني العراق جيش كبير جدا الدنيا اشتعلت بطريقتهم باخري جاءت فكره الاستعانه بالجيش الامريكي ليكون الحامي للجزيره العربيه والمحامي عن هذه الارض والطارد لجيش صدام حسين هذه كانت الفكره السياسيه هذه الفكره السياسيه

والطارد لجيش صدام حسين هذه كانت الفكره السياسيه هذه الفكره السياسيه واجهت تحفظا كبيرا من طبقه المشايخ الشباب الذين يعتبرون انفسهم ان لديهم اطلاعا علي الواقع ومعرفه باشكالات الغرب واشكالات تمثلات العسكريه وما الي ذلك والاستعمار وما الي اخره اكثر من طبقه المشايخ الكبار الذين وان كانوا مهتمين بقضايا الامه الا ان ربما عنايتهم التفصيل بمثل هذه القضيه ليست بنفس

بقضايا الامه الا ان ربما عنايتهم التفصيل بمثل هذه القضيه ليست بنفس هذه الدرجه هذا ربما كان تصورا موجودا حتي عند كثير من الشباب وبالفعل حصل خلاف بين طبقه مشايخ الصح وبين طبقه المشايخ الكبار في تجويز هذه الاستعانه بالجيوش الامريكيه نحن نتكلم عن انه ما نتكلم عن اعانه لوجستيه ولا اعانه ببعض السرايا ولا الكتائب وانما نتكلم عن دخول نسيت والله هو 200 الف او 100 الف جندي

ولا الكتائب وانما نتكلم عن دخول نسيت والله هو 200 الف او 100 الف جندي او نحو ذلك يعني العداد كبيره جدا تدخل الي هذا وطبعا هذه كانت قصه كبيره ادت الي حاله من الاعتراض حاله من اتخاذ موقف حاد خلينا نقول او موقف صعب من قرار السياسي نفسه وحدث نوع من الخلاف اصلا الداخلي والنقاش مع بعض المشايخ الكبار علي هذه القضيه وليش تفتو بالجواز وليش كذا والي اخره هذا كان الظرف خلينا

القضيه وليش تفتو بالجواز وليش كذا والي اخره هذا كان الظرف خلينا نقول المناسب او الظرف المواتي لنشاه التيار المدخلي انه ليش يتم الاعتراض علي الحاكم والذي هو المخول بمصالح المسلمين ومخول بقضايا المسلمين وهذا اصلا نوع من الخروج علي ولي الامر ومن هالكلام وكذلك الانتماء الي قضيه العلماء وما العلماء وصارت قصه طويله في هذه القضيه اي احد تتخيل كذا كان يعيش في الصحوه في

وصارت قصه طويله في هذه القضيه اي احد تتخيل كذا كان يعيش في الصحوه في 91-92 تري كانت هذه القضيه من القضايا اللي يعني ايش هي محل الخط الساخن من النقاشات ومن الاهتمام وما الي ذلك وبالطبيعه الحال احدث هذا حاله من الاشكال رافق ذلك اشكال اخر في منطقه بعيده في العالم كان لها تذكروا احنا تكلمنا عن الاثر النفسي كان في ايش اي حادث قلنا في شيء قد يكون له اثر نفسي

الاثر النفسي كان في ايش اي حادث قلنا في شيء قد يكون له اثر نفسي لا لا لا حرب سبعه وستين لا هي نقطه تغير كبري لا لا قلنا شيء قد يكون له تاثير نفسه لا لا لا سبق سبق ذكرناه قلك سبق ذكرناه ايوه ايوه الا اظن صح لا لا مو مو مو ابن ناصر لا ابن ناصر ما هي اثر نفسه ابن ناصر اساس كل كل يعني كل التغيرات صارت اصلا بعد سبعه وستين احنا ما احنا نقول اثر اثر اظن اخفاق اظن اخفاق

اصلا بعد سبعه وستين احنا ما احنا نقول اثر اثر اظن اخفاق اظن اخفاق الجيوش العربيه اخفاق الجيوش العربيه عام ثمانيه واربعين لما كنا تكلمنا عن اسباب الهبوط الاول اسباب الهبوط الاول قلنا انه والله اعلم كان شيء بما يؤثر نفسيا ربما عدم قدره الجيوش العربيه علي تحرير او علي مقاومه العدو اقول من الاشياء التي كان لها تاثير نفسي سلبي هو حاله الخلافات التي حصلت في

العدو اقول من الاشياء التي كان لها تاثير نفسي سلبي هو حاله الخلافات التي حصلت في افغانستان بين الجيوش الافغانيه هذا كان لها اثر نفسي سلبي كبير جدا علي واقع الشباب الاسلامي ليش؟

هذا كان لها اثر نفسي سلبي كبير جدا علي واقع الشباب الاسلامي ليش؟ لانه انت عشر سنوات سابقه كل الامال كانت معقوده هناك كان في قدر كبير جدا من المتابعه التفصيليه لاحداث افغانستان طبعا يا جماعه شفتوا انت الان تويتر كذا كل يوم ترند كل يوم في حدث تابع منها هناك طبيعه الحال ما في شبكات التواصل لكن كان في المجلات في مجلات تصدر من يعني الناس يعني خلنا نقول المتابعه لهذه

لكن كان في المجلات في مجلات تصدر من يعني الناس يعني خلنا نقول المتابعه لهذه الاحداث تري هناك برز دور احمد منصور مثلا كشخص ذهب الي افغانستان والتقي مع قيادات الجهاد الافغاني وما الي ذلك وكذا وصار فيه مجلات مختلفه وكثيره تنشر في تلك المرحله سواء مجله المجتمع وغيره كان لها تاثير كبير في متابعه الاحداث الناس كانت تعيش الحدث يعني عشر سنوات الناس عايش الحدث مستشعره قيمه القضيه

كانت تعيش الحدث يعني عشر سنوات الناس عايش الحدث مستشعره قيمه القضيه الافغانيه طبعا عندما اقول لك عايش الحدث يعني مو بس انه لا حتي بدرجه تفصيلي يعني مثلا الشيخ عبدالعزام كان عنده كتاب اسمه ايات الرحمن في جهاد الافغان هذه عباره عن ذكر قصص الكرامات التي حدثت للمجاهدين والشهداء في تلك المرحله هذه القصص تنتشر اصلا عارفوا كذا وانه الناس عايشه نفسيا تفاصيل الحرب والامال

القصص تنتشر اصلا عارفوا كذا وانه الناس عايشه نفسيا تفاصيل الحرب والامال معقوده بدرجه كبيره جدا جدا جدا طبعا متي ازدادت الامال؟ سقط الاتحاد السوفيتي تعرفش معني سقوط الاتحاد السوفيتي؟ ما تقدر تعرفه انا اقدر اتصور اشمان؟

سقوط الاتحاد السوفيتي؟ ما تقدر تعرفه انا اقدر اتصور اشمان؟ لا ما اقدر افهم يعني الاتحاد السوفيتي قطب قطب العالم هذا الثاني والذي والذي والذي اصلا كانت عدد من الدول العربيه تدور في فلكه وقضيه الشيوعيه والاشتراكيه ومن در ايش والسيطره والحديد والنار والسيطره علي عدد كبير من دول العالم وقتل الملايين البشر التحاد السوفيتي بعدين سقط ويكون السبب الاهم في سقوطه

وقتل الملايين البشر التحاد السوفيتي بعدين سقط ويكون السبب الاهم في سقوطه قضيه الجهاد الافغاني يعني شايف الامال وين طيب يلا الان سقط التحاد السوفيتي حررت افغانستان المجاهدون انتصروا بعد حرب قتل فيها عشرات او مئات الالاف وقصص وكرامات واصلا يعني من كل العالم العربي الشباب ذهبوا الي افغانستان من كل العالم العربي فاهم فما التالي خلاص الناس تؤمل في مثلا تحكيم الشريعه ولا ايش ولا الخلافه

فاهم فما التالي خلاص الناس تؤمل في مثلا تحكيم الشريعه ولا ايش ولا الخلافه الاسلاميه ولا ايش عارف الامال عاليه جدا ايش اللي صار؟ اللي صار انه الفصائل او الجيوش الافغانيه التي كانت تقاتل محتل تقاتلت فيما بينها عارف انت تصدق ما تصدق انه ابعدت كل تلك الامال حصل هذا الخلاف هذا يعني خلنا نقول رحمك الله هذا نقدر نقول انه هو من اهم صور الاخفاق للتجارب الاسلاميه في العصر الحديث جيد؟

نقول انه هو من اهم صور الاخفاق للتجارب الاسلاميه في العصر الحديث جيد؟ طبعا هو فيه نجاح عظيم جدا حصل لكن بعد ذلك تعرف الناس يعني ما حتقول لك تمام سقطت تحاد سوفيتي وبعدين لا بعدين ايش؟ ففكره انه هذه الخلافات التي حصلت كانت لها كان لها تاثير كبير جدا جدا في نفسيه في نفسيه الناس طبعا ايش ترتب عليها؟

تاثير كبير جدا جدا في نفسيه في نفسيه الناس طبعا ايش ترتب عليها؟ ما ترتب عليها شيء بالنسبه للصحوه مثلا او الناس او مو انه الناس انتكست يعني ولا ارتدت ولا شيء قد يكون احد تاثر بس انا اقول لك هذه عوامل تؤثر هذه عوامل تؤثر في يعني خلنا نقول توجيه العجله الي الهبوط جيد طيب احنا قلنا السواب الاول هو سواب وجود اختلافات نشات عبر نشاه التيار المدخلي في تلك المرحله

السواب الاول هو سواب وجود اختلافات نشات عبر نشاه التيار المدخلي في تلك المرحله هذا صار الان خصيم او خصم داخلي يتكلم بلغه الشرع ويكتب الردود التي هي مستنده بقال الله وقال الرسول وقال السلف والردود وما الردود وكذا والي اخره فصارت القضيه الان ضخمه وكبيره داخل الصحوه وصار يعني كيف التعامل مع هذا التيار كيف التعامل مع هذا التحدي الداخلي اللي جالس ينمي هذا التيار ايضا ايش هو؟

كيف التعامل مع هذا التحدي الداخلي اللي جالس ينمي هذا التيار ايضا ايش هو؟ الجالس ينمي انه هذا التيار كان له تواجد كبير في الجامعه الاسلاميه في المدينه المنوره والجامعه الاسلاميه في المدينه المنوره كانت تضم ايش؟

في المدينه المنوره والجامعه الاسلاميه في المدينه المنوره كانت تضم ايش؟ الناس الذين ياتون من مختلف دول العالم فالناس الذين كانوا ياتون من مختلف دول العالم كانوا يتلقون هذه المفاهيم والافكار وبعد ما يتلقون ويرجعون الي بلدانهم بدات تتكون جيوب من هذا التيار في مختلف دول العالم ونشات نفس الانعكاسات انه محاربه اي اثار للصحوه الاسلاميه محاربه اي اثار لحركه العمل الاسلامي في اي بلده

اي اثار للصحوه الاسلاميه محاربه اي اثار لحركه العمل الاسلامي في اي بلده من البلدان انه هذا فكر هذا التوجه هذا لم يكن نحن لا نسميه انقسام نسميه مواجهه داخليه لانه اصلا تري الجذور الفكريه لهذا التيار قبل ان ينشا لم تكن جذورا فكريه في داخل الصحوه واضح انه لم يكن انقساما عن مظله الصحوه نفسها وانما كان امتدادا لمجموعه من المكونات السابقه لبعض المشايخ كانوا في العصر

وانما كان امتدادا لمجموعه من المكونات السابقه لبعض المشايخ كانوا في العصر الحديث يعني ممن لهم عنايه بالحديث وبعضهم لهم عنايه بقضيه الانكار المنكر والسلفيه المحتسبه وما الي ذلك اجتمعت عدد من الروافد المتعلقه بهذه الجذور ويعني ربما في عوامل اخري البعض يرجعها لعوامل سياسيه كذلك ادت الي نشاه هذا التيار في تلك المرحله في تلك المرحله يعني نشاه التيار في مرحله الصعود

نشاه هذا التيار في تلك المرحله في تلك المرحله يعني نشاه التيار في مرحله الصعود كانت صعبه يعني لو كان نشا في الثمانينات ما كان سيكون له ذلك الاثر لكن نشا في مرحله بينيه فيها تحدي سياسي وتحدي في ظروف المنطقه كان عارف اعطي فراغا معينا يمكن من خلال هذا الفراغ ايجاد حاله من التاثير تمام او متمام؟ شم معاي بالتفاصيل ام انتم ماشي؟

حاله من التاثير تمام او متمام؟ شم معاي بالتفاصيل ام انتم ماشي؟ طيب هذا واحد من الاسباب جيد وقلنا احنا سبب ثاني قد يكون يعني مو سبب بس انه مؤثر نفسي اي نعم بعدين جاءت جاءت طبعا تبع هذا الاختلافات اللي حصلت وموقف المشايخ الصحوه من القرار السياسي في قضيه الجيش الامريكي وما الي ذلك تبع ذلك مجموعه من التداعيات ادت الي اعتقال مشايخ الصحوه الشباب اللي هم اصلا

ذلك مجموعه من التداعيات ادت الي اعتقال مشايخ الصحوه الشباب اللي هم اصلا كانوا ايش هم القائدين للحاله جيد وبطبيعه الحال هذا الاعتقال كله تاثير في سواء في اتخاذ القرارات له تاثير في طبيعه التوجيه له تاثير في كذا فاعتقال الرموز كان له اثر علي انه الحاله الصحويه العامه التي تتمثل في المحاضن في الكذا كانت ماشيه يعني لم يتوقف التمثل الصحوي الدعوي الاسلامي التربوي الكذا لكن

ماشيه يعني لم يتوقف التمثل الصحوي الدعوي الاسلامي التربوي الكذا لكن هذه الحاله الرمزيه التي كانت والتي كانت توجه الاف الشباب او عشرات الالاف من الشباب عزلت عن هذا الواقع لعده سنوات هذا واحده من الاسباب ايضا لكن انا اعتبر ان هذه الاسباب كلها لم تكن هي الاسباب التي يعني خلنا نقول اثرت التاثير الحقيقي او القوي مثل ما اثرت احداث ما بعد 2001 بعد ما صارت احداث 11 ستمبر تبنت امريكا

ما اثرت احداث ما بعد 2001 بعد ما صارت احداث 11 ستمبر تبنت امريكا وتبني العالم وتبعها الحلف الدولي قضيه ما يسمي بالحرب علي الارهاب وامريكا لما دخلت في قضيه الحرب علي الارهاب وما يسمي الحرب علي الارهاب لم تدخل وهي تمزح دخلتها باعتبارها حربا مصيريه بالنسبه اليها والحرب المصيريه طبعا اعلنها بوش كان رئيس امريكا قال اما معنا واما مع الارهاب هذا كان قرار واضح او

بوش كان رئيس امريكا قال اما معنا واما مع الارهاب هذا كان قرار واضح او كلام واضح بالصريح يعني اما معني لدول العالم كان يقول اما معني اما معني الارهاب يعني ان تلتزم طرفا محايدا هذا لا يقبل وبالفعل تبنت عامه دول العالم فكره الحرب علي الارهاب فكره الحرب علي الارهاب لم تكن قائمه علي سياسه المواجهه المباشره فقط المواجهه المباشره صارت علي طول وانما كانت قائمه علي فكره ايش

فقط المواجهه المباشره صارت علي طول وانما كانت قائمه علي فكره ايش كده في كلمه يعني محدده دائما تطرح باسمها تشفيف المنابع فكره تشفيف المنابع يعني فكره في مواجهه مباشره وفي فكره تشفيف المنابع تشفيف المنابع ايش هي المنابع هذه ايوه المنابع هذه التي خوطبت او حوربت في سياق الحرب والارهاب كانت كان جزء الاساسي منها هو المؤسسات الاسلاميه التي نشات عن حاله الصحوه

كانت كان جزء الاساسي منها هو المؤسسات الاسلاميه التي نشات عن حاله الصحوه الاسلاميه بمعناها العام ليس فقط في السعوديه لذلك مثلا كان في بعض المؤسسات كان لها يعني ايش اقول لك كان لها وجود في العالم كله وصات خيريه كان لها وجود في العالم ولها تاثير دعوي ولها تاثير كبير جدا كان قرار اغلاقها جاء بعد قضيه الحرب الارهاب وهذه طبعا كانت جزء مما يصدر حاله الدعوه وحاله الاغاثه وحاله الكذا

وهذه طبعا كانت جزء مما يصدر حاله الدعوه وحاله الاغاثه وحاله الكذا سارت متي بعد 2001 يعني تقريبا كانت في 2004 ونحو ذلك بسبب قضيه الحرب الارهاب طيب ايش علاقه هذا بالصحوه وايش علاقه هذا بالهبوط احنا ما نتكلم الان الان ما نتكلم فقط عن السعوديه احنا نتكلم الان عن العالم الاسلامي الان صارت فكره ربط التديم بالارهاب هي الفكره الاساسيه التي تطرح في الاعلام التي تتبنيها حتي

الاساسيه التي تطرح في الاعلام التي تتبنيها حتي السياسات في عامه الدول جيد؟ وبالتالي الحين صار عندنا جهتان صار جهه بيدها القرار ليس بيدها ضوء اخضر فقط وانما تحت المطرقه الامريكيه التي تقول اما معنا او مع الارهاب فهي مطالبه باجراءات حقيقيه علي ارض الواقع هذا من جهه ومن جهه اخري عندك حاله الخوف الداخلي الذي ينشا من رؤيه السيف مصله علي او في وجوه العاملين للاسلام جيد؟

الذي ينشا من رؤيه السيف مصله علي او في وجوه العاملين للاسلام جيد؟ انت ما عاد تميز الان مين تقصده بالارهاب انت تقول الحرب علي الارهاب بس شايفكم رايحين مثلا لمناهج الدراسيه حابب ارهاب بس رايحين للمؤسسات الخيريه حابب ارهاب بس رايحين فاهم؟

ارهاب بس رايحين للمؤسسات الخيريه حابب ارهاب بس رايحين فاهم؟ وصارت فكره الربط هذه طبعا نفس الشيء مؤسسات في الغرب ضررت وكذا والي اخره صار في حاله داخليه من محاوله اثبات حاله داخليه في الوسط الاسلامي من محاوله اثبات انه نحن لسنا مع الارهاب جيد يعني احيانا او كثير من الاحيان تكون عباره عن تبرع يقوم به بعض الاسلاميين لاثبات انه نحن لسنا مع الارهاب جيد هذا

عن تبرع يقوم به بعض الاسلاميين لاثبات انه نحن لسنا مع الارهاب جيد هذا التبرع وهذه المخاطبه احيانا اتباعها تشويه لبعض المفاهيم تقديم تنازلات معينه وتوجيه دفه الدعوه من حالتها التي كانت قبل ذلك حالتها خلينا نقول الصلبه الي تقديم نماذج دعويه لطيفه انسانيه تتفاعل مع الانسان المحب للحياه تعطيه طرق النجاح في الحياه تطور مهاراته ليكون ناجحا في اعماله

تعطيه طرق النجاح في الحياه تطور مهاراته ليكون ناجحا في اعماله الوظيفيه واضح الفكره هذا بالمناسبه هذا الخطاب ما اقول لك يعني يستحيل ان تجد ولا شخص يتكلم فيه في العالم قبل ذلك لكن اقول لك لا تكاد تجد في الاوساط الاسلاميه من يتكلم بهذا الخطاب قبل 2001 موجود ممكن تلقي واحد اثنين ممكن تلقي بعض الكتابات ممكن تلقي بعض المشاركات بس تكون حالات متي ظهرت بشكل يعني

بعض الكتابات ممكن تلقي بعض المشاركات بس تكون حالات متي ظهرت بشكل يعني خلنا نقول واضح تماما ظهرت بعد فكره الحرب علي الارهاب حتي بالمناسبه يعني خلنا نقول الاناشيد الاسلاميه لما نقول انشاد اسلاميه لا تعتبروها شيء تكميلي في هذا المشهد في الاخير انشاد اسلاميه هي يعني واحده من صممات او من واحده من مؤشرات القياس للحاله الاسلاميه تعرف لانه فكره وفعلا هي كانت حاضره جدا يعني

القياس للحاله الاسلاميه تعرف لانه فكره وفعلا هي كانت حاضره جدا يعني جدا جدا وبالمناسبه كان من الاسره تتطرح المشايخ الكبار والمشايخ الصحيحه والمربين الاناشيد والاكثار من الاناشيد وعدم الاكثار من الاناشيد وهل يجوز استعمال الدف الاناشيد وما يجوز استعمال طبعا نتكلم داخل السعوديه كان مثلا الجهه التي تنتمي للاخوان توسع في هذا الباب لانه اصلا تذكروا اصلا تكلمنا عن جذور

التي تنتمي للاخوان توسع في هذا الباب لانه اصلا تذكروا اصلا تكلمنا عن جذور التوسيع من البدايه والجهه السلفيه خلنا نقول كانت تضيق في هذا الباب وكانت قضيه اصلا يعني وكانت من النقاش من المسائل يعني اللي احيانا تشغل الشاب هل يجوز انشيد بدف ما يجوز انشيد بدف طب ايش الدليل طب ايش لهذا فيه تحريم ما فيه تحريم من المسائل اللي تطرح ممكن يعني اكثر من مجلس علمي يجي شيخ

ما فيه تحريم من المسائل اللي تطرح ممكن يعني اكثر من مجلس علمي يجي شيخ مثلا ضيف علي هذا فيسال هذا السؤال فهمت الفكره حاله الانشيد ح هذه حاله الاناشيد في الثمانينات مثلا في التسعينات كان عامه الاناشيد هي اناشيد متعلقه بالامه وقضايا الامه والالام والمذابح واين العالم والي اخرين عندك كل ما يجي حدث له اناشيده في افغانستان والجهاد الافغاني وقت الاتحاد الزويتي عندك اناشيد عن افغانستان

في افغانستان والجهاد الافغاني وقت الاتحاد الزويتي عندك اناشيد عن افغانستان لما تشبع وعندك لما جات البوسنه الاناشيد عن سرايب وعن المدابح وعن مدريش اليه ما تشبع ولما جات الشيشان ايها العالم ما هذا السكوت او ما يكفيك هذا الجبروت والي اخره يا نشيد اليه ما تشبع في قضيه الشيشان او ما تبصروا في الشيشان ضلما او مدريش لاخره النشيد كانت هي الاساس في حاره الصحه الاسلاميه هي النشيد

او مدريش لاخره النشيد كانت هي الاساس في حاره الصحه الاسلاميه هي النشيد متعلقه بقضايا الامه بيعني بذكر الامها بذكر معاسيها بذكر كوارثها وباستحثاث الهمم عليها وطبعا النشيد المتعلق بفلسطين كذلك كانت موجوده ولما كان يقتل مثلا احد الشخصيات الاسلاميه اللي فيها تفاعل تري كانت تنزل الاناشيد المتختلفه عنه ورثاؤه وكذا والي اخره فكانت هذه واحد من مؤشرات القياس

المتختلفه عنه ورثاؤه وكذا والي اخره فكانت هذه واحد من مؤشرات القياس لتعكس اهتمام الشباب بعد 2001 خاصه بعدها بسنوات الانشيد اختلفت واضح؟ يعني الانشيد اختلفت صارت كثير منها يعني ماشي حتي حين تكون في معاني فاضله يعني بس انا اقول لك بس طبيعه الاختلاف يعني مثلا توش ساعه انشيد المديح مثلا عارف؟

لك بس طبيعه الاختلاف يعني مثلا توش ساعه انشيد المديح مثلا عارف؟ ومختلفه حتي انشيد بعدين صارت حفلات النجاح حفلات التخرج الي اخره وغير ذلك يعني النجاح في الحياه التميز كلمه التميز وما التميز والي اخره هذه يعني عارف صارت حاله جديده يعني واحده من اثار التغيرات طبعا هذه ما تصير قبل التغير هذه تصير بعد التغير هي تصير من مفرزات التغير تخرجنا طبيعه الدورات طبيعه

هذه تصير بعد التغير هي تصير من مفرزات التغير تخرجنا طبيعه الدورات طبيعه الاعتنايه للشباب طبيعه التربيه التي تقدم للشباب طبيعه الدورات التي تقدم للشباب بدات تتغير من بعد الحرب العالميه علي الارهاب هذا الان تغير ليس هو التغير الجبري هذا التغير الاختياري الداخلي المتاثر بالحاله الجبريه المتاثر اقصد بحاله يعني الخوف او القمع التي او يعني كثير من احيانا التغير زي ما قلت لك هو

يعني الخوف او القمع التي او يعني كثير من احيانا التغير زي ما قلت لك هو هو لتبرئه النفس عارف شيئا فشيئا بدات هذه الحاله يعني خلنا نقول تطفو علي السطح بشكل كبير جدا وهذا كان من الاسباب التي فرغت او بدات تفرغ حاله الصحوه من مضمونها الاقوي وبالتالي يعني عموما اللي عاش في تلك المرحله او شيء يقدر يلمس اشياء معينه ومحدده واضحه في قضيه التغيير من الاشياء التي

شيء يقدر يلمس اشياء معينه ومحدده واضحه في قضيه التغيير من الاشياء التي حدثت في تلك المرحله يعني قد تكون شيء فرعي لكن له تاثيره برايه اللي هي الدعوه الي المؤسسيه وللعمل المؤسسي وان العمل الاسلامي لا بد ان يكون مؤسسي وكيف تدير المؤسسات وكيف تنجح في الناحيه الاداريه والدورات الاداريه والمهارات الاداريه والي اخره وانه خلاص يعني ما يصلح الحاله العفويه في العمل الاسلامي

الاداريه والي اخره وانه خلاص يعني ما يصلح الحاله العفويه في العمل الاسلامي لازم يصير العمل الاسلامي عمل يعني يصير علي فكره الناحيه المؤسسيه الحديثه واحيانا طبعا هذه فيها فوائد وفيها ثمرات بس احيانا الاغراق فيها والجمود فيها يصنع حاله تقتل الاحتساب وصار انه ماشي انت ممكن تكون محتسب بس انت محتسب يعني في السيستم عندي حق المؤسسه فكره محتسب ما تمشي معايا كثير

محتسب يعني في السيستم عندي حق المؤسسه فكره محتسب ما تمشي معايا كثير يعني انا يمشي معايا لازم نظام معين ولازم يعني عارف نظام العمل تماما وكذا والتوزيع ويبدا يقتل شيئا او يعني خلنا نقول ينزل شيئا في شيئا فكره الاحتساب والتضحيه والكذا لا خلاص انا عندي دوام محدد وعندي راتب محدد وعندي اسلوب محدد في الاداره وفي التقييم وفي مؤشرات الاداه وفي مؤشرات القياس وفي

محدد في الاداره وفي التقييم وفي مؤشرات الاداه وفي مؤشرات القياس وفي مدر ايش والاخر هذا يا جماعه الخير لما يصير فيه غلو ومبالغه في العمل الاسلامي يقتل كثيرا من المعاني ويقتل كثيرا من القيامه اليما تخرج بحاله باهته بارده لا تعيش هم الاسلام حقا وفي نفس الوقت يعني الاستفاده من هذه الادوات ومحاوله الخروج من حاله العفويه المحظي الي حاله مرتبه وممكن يعني خلنا نقول اداره

الخروج من حاله العفويه المحظي الي حاله مرتبه وممكن يعني خلنا نقول اداره الموارد فيها بشكل جيد وتوزيع الجهود فيها بشكل جيد ايضا مطلوب فلذلك انا برايي في مثل هذه الحالات النجاح الحقيقي فيها هو في الموازنه بين الامرين بين ان لا يكون العمل يعني عفويا تاما وبين ان لا يكون العمل جامدا الي درجه قتل هذه الروح وان بالنسبه لي اذا صارها اما هذا او اما هذا انا بالنسبه لي حافظ علي

وان بالنسبه لي اذا صارها اما هذا او اما هذا انا بالنسبه لي حافظ علي الروح احسب من المحافظه علي المؤسسه بالنسبه لي هذا مقدم وهذا اللي يجعل البركه وهذا اللي يخلي يعني ايش يستجلب قضيه الاخلاص ومعيه الله سبحانه وتعالي والي اخره طبعا بالمناسبه الي الان موجوده هذه الاثار يعني وحيانا تتواجهها في بعض الاشياء لانه حيانا تكون مثلا عندك عمل دعوي او اسلامي ناجح

في بعض الاشياء لانه حيانا تكون مثلا عندك عمل دعوي او اسلامي ناجح ومؤثر ومفيد والامه تحتاج وكذا والي اخره احيانا لما انت ما تعرف تتعامل بلغه المؤسسات فممكن ما في ولا احد يدعمك ولا احد يوقف معك لانه انت يعني مع احترامي لك انت تصلح العام للثمانينات احنا الان يعني عندنا نظام جديد يعني يا تقدر تتكلم بلغتي يا ما عارف اتعامل معاك الا بلغه معينه ممكن انا

تقدر تتكلم بلغتي يا ما عارف اتعامل معاك الا بلغه معينه ممكن انا اعطيك كل المعلومات وارتبلك كل شي بس انه طبيعه ترتيب الملف ما هي اللي يعني الناجحه مؤسسيا فيعني ممكن انا اتذكر كانت من الاشياء المضحكه نوعا ما انه في بدايات صناعه المحاور انه يا جماعه والله بدات تجي بعض المتطلبات نحن نعلم ما له داعمين ما له يعني ما له ميزانيه ما له شي بدانا نحتاج يعني

ما له داعمين ما له يعني ما له ميزانيه ما له شي بدانا نحتاج يعني ففكره انه لازم ترتب الملف بطريقه معينه وتكتبه بطريقه معينه ويعني عارف انا ما اتكلم بس مجرد ترتيب الكلام انه ملف كامل يعني وفي قضيه السنوات القادمه وفي قضيه الي اخره والميزانيه ترتبها بطريقه معينه فوقتها اذكر كان في مكاتب ومؤسسات من اعمالها صناعه الملفات فانا اتذكر حقيقه البيضه

كان في مكاتب ومؤسسات من اعمالها صناعه الملفات فانا اتذكر حقيقه البيضه والدجاج انا عشان المؤسسه هذه ترتب لي ملفي تبغي فلوس وانا عشان اجيب فلوس لازم اجيها داعمه تبغي من ملف مرتب فهمت الفكره؟

اجيب فلوس لازم اجيها داعمه تبغي من ملف مرتب فهمت الفكره؟ فالملف مرتب اولا ولا الفلوس اولا يعني اقعد في هذا الحوس طيب ماشي انت شايف مثلا الاثر شايف انه فيه موجه الحاديه شايف انه فيه بفضل الله تميز هذا الكلام ما يقولك يعني ابدا صناعه المحاول لا اخذ سمعته واخذ وقته واخذ كذا فانت شايف هذا النجاح انت عندك هذا الاتقان ليش ما تجلس معايا جلسه تسوي معايا

هذا النجاح انت عندك هذا الاتقان ليش ما تجلس معايا جلسه تسوي معايا مقابله تاخذ من المعلومات وانت ترتيب الملف يعني ايش المشكله ليش ليش لازم استعرض قدامك انه انا عندي النجاح معايير ليه يعني عادي خذني علي قد خبرتي المؤسسيه وخذها فهمت وهم شي داعم يبي يتاكد من استدامه العمل وتحت كلمه استدامه العمل ربما هدمت اعمال ومشاريع جيد؟

استدامه العمل وتحت كلمه استدامه العمل ربما هدمت اعمال ومشاريع جيد؟ حتي في لغه ما يفهمها بعض الداعمين في مثال القضيه طبعا لاحقا انسال عندي مفهوم واضح لقديه استدامه العمل انه تري المعايير الموضوعه تري برايي ليست هي الضامنه للاستدامه العمل وانما صناعه الحمله وصناعه المصلحين المؤمنين بالفكره المتحركين بها العاملين بها اهم عامل وسبب لاستدامه العمل هذا الصناعه

المتحركين بها العاملين بها اهم عامل وسبب لاستدامه العمل هذا الصناعه هذه ما تدخل في السيستم المؤسسي فهمت الفكره وانما يعني يجب ان يكون هناك سدامه ومعينه واخر طيب ماشي سويت السدامه طيب وقف المورد المالي كل المؤسسه قائمه علي فكره دخول مورد مالي بس انا ممكن اربي لك ناس يعني ايش يشترون الاخره بالدنيا جيد يعني او يبيعون الدنيا لاجل الاخره فيعني عموما شاهد

بالدنيا جيد يعني او يبيعون الدنيا لاجل الاخره فيعني عموما شاهد انه هذه من التغيرات اللي صارت نعتبرها مؤشرات هبوط ثاني هذا سببه في الاساس خارجي اللي هو قضيه الحرب علي الارهاب وصار فيه تفاعل داخلي من جهه الخوف من جهه تبني فكره الاشكال طيب برايي ايضا من الاسباب التي حصلت وادت الي حاله من ربما التفرق ربما حاله من ايضا الشعور بالاحباط الشعور بالاشكال هو حجم الاحداث

التفرق ربما حاله من ايضا الشعور بالاحباط الشعور بالاشكال هو حجم الاحداث الكبري التي حصلت في العالم الاسلامي من عام 2001 الي 2005 و 2006 نحن نتكلم خلال خمس سنوات فقط في مقابل عدم وجود خطاب يعني لم يجد عامه الشباب او كثير من الشباب الاسلامي خطابا يوازي الحدث يعني انا الان مثلا طب انا عندي غيره اسلاميه في مقابل ما يجري من الاحداث نتكلم عن احتلال افغانستان بعدين احتلال العراق في نفس الوقت

من الاحداث نتكلم عن احتلال افغانستان بعدين احتلال العراق في نفس الوقت الشيشان كانت شغاله وصار فيها اصلا نزول في مستوي المقاومه وما الي ذلك نحن عندما تقول افغانستان والعراق انت لا تتكلم عن شيء انت تتكلم من اصعب الاحداث التي حصلت في العالم الاسلامي خلال مئه سنه احتلال العراق واكب هذا طبعا تمدد شيعي صار هو الممسك لزمام الامور في العراق صار فيه مذابح صار فيه كذا وفي نفس

شيعي صار هو الممسك لزمام الامور في العراق صار فيه مذابح صار فيه كذا وفي نفس الوقت فلسطين تذكروا موضوع دخول شارون كان عام 2000 المسجد الاقصي وانتفاضه الثانيه كم؟

موضوع دخول شارون كان عام 2000 المسجد الاقصي وانتفاضه الثانيه كم؟ 2000 كانت طبعا انتفاضه كانت شغاله وحيه ومؤثره جدا محمد الدره وما دري ايش والاحداث الكبيره اللي صارت محمد الدره هذه قصه الحال وكانت في التاثير يعني كنقل صوره واثر وما الي ذلك هذه الكتله من الاحداث هذه الكتله من الاحداث التي طبعا انا هذه اذكرها تماما عشتها عيش يعني عيش شعوري تفصيلي يعني

طبعا انا هذه اذكرها تماما عشتها عيش يعني عيش شعوري تفصيلي يعني وقتها خلنا نقول مع بدايه 2001 كان واحد عمره 16 سنه 17 سنه تقريبا حوالي 16 سنه وكان الواحد اصلا في سياق خلنا نقول سياق الدعوي وسياق الاسلامي وسياق التمام فهذه الاحداث تذكر يعني عارف عشتها يوما يوما وحدثا حدثا ما يعني اقدر اقول لك يعني عارف الحياه شيء وما يجري الحياه السخصيه شيء وما

اقول لك يعني عارف الحياه شيء وما يجري الحياه السخصيه شيء وما يجري من الاحداث في العالم شيء اخر طبعا وقتها كانت بدايه مرحله المنتديات في الانترنت منتديات هذه قبل شبكات التواصل منتديات كانت اشبه ما يكون بالاعلام المستقل غير الرسمي غير الحكومي والذي كان فيه كتاب مستقلون هؤلاء الكتاب في مختلف دول العالم ويستطيع الشخص التخفي وبالتالي يكتب بحريه وكان هناك

في مختلف دول العالم ويستطيع الشخص التخفي وبالتالي يكتب بحريه وكان هناك سرديه وروايه لعرض مشهد الام الامه الاسلاميه عبر شباب من الامه الاسلاميه يمتلكون اقلاما ولا يعرف احد منهم ولكن يعرف يصير فيه قدر من الثقه اصلا من ناحيه المحتوي طبعا نفس الشي تجد مؤسسات اعلاميه تنقل بالصوره سواء ما يتعلق بصور الاحتلال والجرائم او ما يتعلق بصور مقاومه هذا الاحتلال وكان في حاله يعني

والجرائم او ما يتعلق بصور مقاومه هذا الاحتلال وكان في حاله يعني ما اقدر اصفها حاله محركه شعوريه جدا طيب الان ما هو الخطاب المقابل الذي يرسم الصوره للشباب ويوجههم ويعطيهم الخطوات التي يمكن او ما الذي ينبغي يعمله تجاه كل هذا شوف وقت الجهاد الافغاني الاول اما اتكلم عن الثمانينات كان فيه خطاب مكافئ للصراع لكن المشكله او خلينا نقول نقطه الخلاف كانت هي هل يجب علي

للصراع لكن المشكله او خلينا نقول نقطه الخلاف كانت هي هل يجب علي الشباب ان يذهبوا بانفسهم فيشاركوا ميدانيا ولا لكن طبيعه التفاعل التبرعات الاعلام المشاركه التوعيه بالقضايا خطب الجمعه المحاضرات يعني انت كشاب تعيش في حاله صحوه تجد يعني ما يشفيك جيد ومع ذلك تري فيه كان فيها كانت او خلنا نقول حتي جزء من خطاب الصحوه خاصه اللي كان في ذلك الوقت يميل الي الجهه

نقول حتي جزء من خطاب الصحوه خاصه اللي كان في ذلك الوقت يميل الي الجهه الاخوانيه تحديدا تري كان يتبني قضيه الذهاب الي افغانستان والي ذلك يام الاتحاد السوفيتي خاصه في السعوديه نتكلم بينما لما جاءت هذه الاحداث جاءت تحت مطرقه الحرب علي الارهاب مين يقدر يتكلم؟ ما حد يقدر يتكلم مين يقدر يوعي؟

علي الارهاب مين يقدر يتكلم؟ ما حد يقدر يتكلم مين يقدر يوعي؟ ما حد يقدر يوعي مين يقدر علي الاقل يقف بالمال انت تشوف بالصوره مقدار الجرائم والالام والاشياء التي ترتكب والمجازر وما الي ذلك يعني وقتها مثلا حداث فلسطين جيد؟

ترتكب والمجازر وما الي ذلك يعني وقتها مثلا حداث فلسطين جيد؟ تصير طبعا احيانا حملات رسميه تلفزيونيه في قضيه جمع الاموال والتبرعات لكن فئات كثيره من الناس لا تثق انه هذا الامر لانه ممكن تروح الي جهه يعتبرها كثير من الناس ليست هي الجهه فعلا الممثله لمن يقاوم العدو الصهيوني من الجهه قد يصنفها الكثير بانه هي جزء اصلا من الحاله الصهيونيه جزء متفاهم وبالعكس قد

الكثير بانه هي جزء اصلا من الحاله الصهيونيه جزء متفاهم وبالعكس قد يساهم في قمع هذه المقاومه جزء كبير من الناس يحلل بهذه الطريقه ففكره انه يثق الانسان باشياء زي كده فقط قد ما يثق الانسان كثيرا فهذه انا برايي انه هذه النقطه تحديدا كانت من اهم اسباب الهبوط الثاني للاسلاميين او الهبوط الثاني للصحوه نشا عن هذا عن عدم وجود خطاب مكافئ لمقدار الصراع نشا عن هذا الحال ممكن

نشا عن هذا عن عدم وجود خطاب مكافئ لمقدار الصراع نشا عن هذا الحال ممكن هنا نسميها قدم الانشقاقات شفت لما ايش اللي قلت قبل شي ما هي انشقاقات؟ التيار المدخلي قلت التيار المدخلي لما نشا تري هو ما هو انشقاق عن الصحوه لا هو له جذور مختلف اصلا شايت؟

نشا تري هو ما هو انشقاق عن الصحوه لا هو له جذور مختلف اصلا شايت؟ يعني هو ما هو جذوره حركيه وعدين لا لا يعني ليس لاجل تفسير معين في نصر القضايا المسلمين لا في جذور اصلا مختلفه لكن هنا من تحت مضله الصحوه العامه بدات حالات انشقاق شبابيه واسعه جدا لمحاوله التفاعل المباشر مع قضايا الامه دون الرجوع الي المظلات الصحويه المربين المشايخ لوجود امر مستبطن مع كثره

دون الرجوع الي المظلات الصحويه المربين المشايخ لوجود امر مستبطن مع كثره الاحداث انه تري انتم ما يعني ما انتوا جاوزين تجاوبوا علي اسئلتنا ما انتوا جاوزين يعني عارف تقدم وفيه فئه كبيره من الشاب لا هي فئه متبعه يعني تري انه خلاص يعني الخطاب التربوي والخطاب الكذا وانه هذا اللي طبعا انا اقول يا جماعه تري حتي مع ذلك مع وجود قضيه الحرب والرهاب ومع وجود كل هذه التغيرات

تري حتي مع ذلك مع وجود قضيه الحرب والرهاب ومع وجود كل هذه التغيرات التي تكلم عنها من 2001 الي 2005 الان لو غمضت ورجعت الي هذا الزمن الي ذاك الزمن انا اقول الان لا يوجد خطاب لا يوجد خطاب اصلا يجيب علي الاسئله لا يوجد خطاب اقول لكم ومع ذلك هذه كلمه لا يوجد خطاب افضل من الخطاب الذي يقدم الان بكثير وبمراحل هذا الذي لا يوجد خطاب فهمت الفكره؟

الذي يقدم الان بكثير وبمراحل هذا الذي لا يوجد خطاب فهمت الفكره؟ الذي لا يوجد خطاب يعني هو تري لا يوجد خطاب بذاك الميزان بميزان 2001 و2002 و2005 بالنسبه لميزان اليوم حتي سياسيا هذا الخطاب يوديك 30 سنه سجن فهمت الفكره؟

اليوم حتي سياسيا هذا الخطاب يوديك 30 سنه سجن فهمت الفكره؟ يعني اقصد هو ما تغير شيء هو نفس الخطاب يعني يعني مو انه مثلا بتقديم خطاب معادل الدوله لا لا لا عادي بس خطاب يتفاعل مع الامه بقدر معين بدرجه معينه بحماسه معينه هذا القدر اللي كان فيه حماسه في 2002 و2003 هذا كان في الحقيقه ليس بشيء بالنسبه لمقدار ما يحتاجه الشباب لكن بالنسبه لو نفس الخطاب الان جامع غزه

لمقدار ما يحتاجه الشباب لكن بالنسبه لو نفس الخطاب الان جامع غزه كان يمكن نغير اشياء من المعادله شوفت الفكره يعني مثلا يقتل قائد في الشيشان في 2004 ولا في كذا تلقي خطب جمعه وفيديوهات تباع في التسليلات الاسلاميه في السعوديه جنب المسجد عادي تروح تشتري انت بفلوسك عادي ما يمخبا تحت الطاوله عن سيره هذا الرجل وعن سيره الجهاديه في افغانستان وطاجكستان وما در ايش وكذا

عن سيره هذا الرجل وعن سيره الجهاديه في افغانستان وطاجكستان وما در ايش وكذا ونواع التفاصيل هذا كله الان لم يكن خطابا يعني كافيا فهمت الفكره هذا كله موجود يباع في التسجيلات عادي يعني واذكر كانت خطبه جمعه كامله فيها رثاء قوي لهذا الشهيد ويعني سيره وبطوله واصلا تسمع الخطبه تحس عجيب الحماس هذا وكذا وابيات وشعر وعرف هذا كله لم يكن مكافئا او موازيا لمتطلبات الشباب

وابيات وشعر وعرف هذا كله لم يكن مكافئا او موازيا لمتطلبات الشباب في تلك المنحه من مقدار الاحداث يعني الان نفس زي ما قلنا الان نفس هذا الخطاب الان حتي عند الشباب لو قام به بعض المشايخ او شي سيعتبرونه بطلا ويعتبرونه انه مضحيا ويعتبرونه ان الله اكبر يقول كلمه الحق ويكون كذا هذه نفسها نفسها نفس الافعال في تلك المرحله كانت تعتبر تخاذلا وتعتبر تراخيا وعدم تقديم ما

نفس الافعال في تلك المرحله كانت تعتبر تخاذلا وتعتبر تراخيا وعدم تقديم ما ينبغي من الخطاب لشباب الامه جيد فالذي تغير في الحقيقه ليس هو يعني خلينا نقول الخطاب ان تغيير المعيار يعني ما كان سابقا يصنف انه تراخيا يصنف اليوم انه بطوله ولا يستطيع احد ان يقوله اصلا واضح الفكره؟

اليوم انه بطوله ولا يستطيع احد ان يقوله اصلا واضح الفكره؟ وهذا طبعا مؤشر لخطوره ما وصل اليه حال الوضع الاسلامي خطوره بالغه يعني انه فكره انه يعني حتي الكلمه مثلا في بعض البلدان عن فلسطين عن كذا في صارت خطره سابقا لا سابقا تجد نفس الخطاب السياسي يتبني نصر فلسطين اصلا كانت الكلمه المشهوره انه انتم يعني علي المستوي السياسي ليس عندكم الا الشجبه والاستنكار

انه انتم يعني علي المستوي السياسي ليس عندكم الا الشجبه والاستنكار ومدرياش في الاخرين الحين صارت فكره الشجبه والاستنكار نفسها يعني صارت يعني انه اين الشجبه والاستنكار يعني المو المكافئ يعني الذي ولو بدرجه معينه فيما يتعلق من احداث احيانا يصير في شجبه علي استحياء احيانا يصير كده لكن نفس الشجبه والاستنكار في مرحله ما كان يصنف بانه هو صوره الاشكال اصلا ثم في

نفس الشجبه والاستنكار في مرحله ما كان يصنف بانه هو صوره الاشكال اصلا ثم في مرحله ما يقال اوف صار في شجب سياسي هذا غريب يعني كيف ممكن دوله تقدر تشجب وتستنكر لفظيا فهمت الفكره؟ فتغيرت الموازين والمعايير بدرجه عجيبه جدا جدا جدا واضح الفكره؟

الموازين والمعايير بدرجه عجيبه جدا جدا جدا واضح الفكره؟ فهذا الان لاحظوا احنا الان في النزول ذكرت عده اشياء في مؤشرات في قضايا النزول طبعا لما سار هذا الانشقاق من كثير من الشباب هو اغلب هذا الانشقاق هو زي ما قلت لكم هو عدم اعتراف بكفاءه كثير من المشايخ لتقديم هذا القضيه ايش اللي كان في تلك المرحله كان في دينامارك هي صح حق سب الرسول صلي الله عليه وسلم كانت 2006

تلك المرحله كان في دينامارك هي صح حق سب الرسول صلي الله عليه وسلم كانت 2006 2006 طبعا كان يعني عارف كان الحدث من الاحداث التي اشعلت اشياء كبيره جدا في الواقع وكان تبني بعض الدعاء المشهورين تبني خطابا حتي فيه قدر من الاستنكار علي بعض المشايخ الكبار انه ليش ما يصير فيه تفاعل حقيقي وقوي علي ارض الواقع في قضيه علي الاقل سب النبي صلي الله عليه وسلم او الرسمات المسيئه للنبي

قضيه علي الاقل سب النبي صلي الله عليه وسلم او الرسمات المسيئه للنبي صلي الله عليه وسلم فصار في حاله يعني خاصه اذا تكلمت الان عن السعوديه اهتزاز الثقه عند كثير من الشباب بطبقه المشايخ انه مع كل هذه الاحداث لم ياتي الشيء الذي ينبغي ان يكون وطبعا في ذلك الوقت صار فيه تسلل لكثير من الشباب من المظله الصحويه العامه الي التيارات الجهاديه في تلك المرحله تحديدا صار فيه

الشباب من المظله الصحويه العامه الي التيارات الجهاديه في تلك المرحله تحديدا صار فيه انفلات او خروج لكثير من الشباب من المظله الدعويه التربويه الي اخره الي الذهاب الي التيارات الجهاديه بحكم انه هي اللي كانت تقوم بحاله استدام مباشر في تلك المرحله مع حالات الاحتلال التي تحصل طبعا لما نجي نتكلم عن هذا الذهاب من الحاله الصحويه الي الحاله طبعا هذا ما اقول لك هي الحاله العامه بس هي حاله منتشره كانت

الي الحاله طبعا هذا ما اقول لك هي الحاله العامه بس هي حاله منتشره كانت يعني ما كنت تستغرب انك تسمع يعني مثلا محظن تربوي مثلا فيه ثلاثين والله خمسه منه مثلا يروحوا الي منطقه من المناطق التي فيها الصدام مباشر خمسه عشره اثنين ثلاثه بحسب بعض المحاضن عارف تروح اكثرها وبعض المحاضن لا والله واحد اثنين وتصير فيه حاله تحذير انه لا ممكن حتي يفصل البعض لانه عنده

واحد اثنين وتصير فيه حاله تحذير انه لا ممكن حتي يفصل البعض لانه عنده اهتمامات يعني خلينا نقول جهاديه واضحه وكذا والي اخر هذه كلها كانت من مراحل الصراع داخل الوسط الصحوي في تلك السنوات لما انت تقول طيب ذهب الي التيارات الجهاديه انت في ذاك الوقت كان طبعا التيارات الجهاديه لها تاريخ ولها افكار جيد فهذه خلنا نقول الافكار اللي كانت موجوده في تلك المرحله كانت من اسباب ايضا

فهذه خلنا نقول الافكار اللي كانت موجوده في تلك المرحله كانت من اسباب ايضا ايجاد حاله من مزيد من التفرق في الوضع الداخلي وصار فيه تبني افكار معينه هذه الافكار انا ما اتكلم عن كل ما كان تحت هذا التيار بس الاخير في بطن هذه التيارات وفي الحقيقه جذور هذه الافكار هي جذور مبكره ليست فقط من 2001 الي 2004 بل هي جذور تعود الي السبعينات وتحديدا في مصر وهي مصر كل شيء يعني صح وغلط وخير وشر

الي السبعينات وتحديدا في مصر وهي مصر كل شيء يعني صح وغلط وخير وشر وكله كله عند مصري فهو احنا زي ما قلنا هذه الجلسات ليست تاريخا فكريا تفصيليا هي بس ملاحظه للجانب الاصلاحي لكن نقدر نقول انه في السبعينات تحديدا في مصر نشات بعض الجماعات التي تبنت خيار مواجهه السلطه بشكل مباشر هذه المواجهه تبعتها تاصيلات علميه هذه التاصيلات العلميه بعض هذه التاصيلات

المواجهه تبعتها تاصيلات علميه هذه التاصيلات العلميه بعض هذه التاصيلات العلميه برايي هي التي اسهمت بعد ذلك في صناعه تيار خاص داخل السياقات الجهاديه لانه بعض السياقات الجهاديه كانت تتبني مجرد طرد المحتل لا في سياقات تتبني طرد المحتل وتصنيفات معينه عندهم لغير المحتل الي اخره في تفاصيل كثيره انا برايي ان جذور هذه التاصيلات يتعود الي السبعينات والثمانينات خاصه في مصر بعض

ان جذور هذه التاصيلات يتعود الي السبعينات والثمانينات خاصه في مصر بعض الجماعات اللي كانت لها اطروحات معينه في اسماء معينه معروفه وكذا لكن سياق الحديث ليس فيه ذكر هذه التفاصيل انا برايي حتي بالمناسبه حتي داعش نفسها كصوره من اقصي صور الانحراف التي حصلت اصول الفكريه لها بعض الجذور ترجع الي الثمانينات ليس كتمثل كوجوء ليس كجماعه وانه كبعض التاصيلات الفكريه وكبعض

ليس كتمثل كوجوء ليس كجماعه وانه كبعض التاصيلات الفكريه وكبعض التاصيلات الشرعيه التي قدمت من بعض الجماعات في بعض الجذور كتاب الجامع وغيره من الاشياء التي الفت في تلك المرحله في عدد من التاصيلات كانت يمكن ان تقود الي مثل هذه الحاله علي اي حال هذا جزء من الانقسام اللي حصل عموما احنا كذا يعني نقدر نقول ماذا بقي من الصحوه ما بين 2001 الي 2010 اول 2011 ماذا بقي من الصحوه

نقول ماذا بقي من الصحوه ما بين 2001 الي 2010 اول 2011 ماذا بقي من الصحوه نقدر نقول طبعا باقي عامل اخر وهو انه المشايخ الاساسيين المشايخ الاساسيين للصحوه الشباب مشايخ الشباب قلنا اساسيين للصحوه اللي هم كانوا يتبنون خطابا حماسيا قويا يحرك الشباب وان كان يحركهم الي ماذا قلنا الي حاله التغريب وحاله الدعوه وحاله كذا بعض هؤلاء الرموز الكبار بعد الخروج من المعتقل يعني عمل

الدعوه وحاله كذا بعض هؤلاء الرموز الكبار بعد الخروج من المعتقل يعني عمل مجموعه من المراجعات داخل المعتقل فخرج بفكره جديده فكره يعني خلنا نقول تنزع فتيل فكره الحماسه من الشباب جيد وصار فيه اطروحات لا والله تنحي الي منحه اصلا حتي تعيد تعريف بعض الاشياء يعني مثلا من القضايا اللي انا اتذكرها بشكل جيد وصار فيها خلاف داخل الاوساط الشبابيه اللي هي ظهور المشايخ اللي هم من

جيد وصار فيها خلاف داخل الاوساط الشبابيه اللي هي ظهور المشايخ اللي هم من رموز الصحوه علي قنوات مثل MBC وما الي ذلك اعرف انه تري في تعريف لهذه القنوات خلال صحوه في تعريف يعني تتكون في هذا القضيه كيف الحين يصير فيه فهمت الفكره الان بغض النظر صواب خطا بس الفكره انا اقول لكم ايش اللي صار كخلافات كاشكالات صار فيه تبني خطاب جديد اكيد طبعا هذا صار فيه تبني خطاب جديد هذا الخطاب

صار فيه تبني خطاب جديد اكيد طبعا هذا صار فيه تبني خطاب جديد هذا الخطاب زي ما قلت لكم ينزع من الحاله الشبابيه الفوره حاله الفوره طبعا هذا التوازي مع ايش في الزمن؟ توازي مع الاحداث 2001 و2002 و2003 و2004 و2005 فصار فيه تفسير من شرائح كبيره من الشباب انه هذا اصلا عباره عن اشكال كذا وكذا وكذا الي اخر طيب ما الذي بقي من حاله الصحوه من 2001 الي 2010 او 2011؟

الي اخر طيب ما الذي بقي من حاله الصحوه من 2001 الي 2010 او 2011؟ نقدر نقول انه تغيرت صوره التدين الدعوي في الوسط الشبابي الاسلامي من حاله قوه التمسك والفوره الشبابيه في نصره الاسلام والمسلمين والقيام بحاله الدعوه والاحتساب وانكار المنكر وقضايا الامه والامه اصلا في منتهكه وكذا والي اخره ان الخطاب بدا ينزاح شيئا فشيئا الي انصار اما هو الاكثر او علي الاقل ينافس الخطاب الاول

شيئا فشيئا الي انصار اما هو الاكثر او علي الاقل ينافس الخطاب الاول في وسط الشباب الاسلامي بالمناسبه ليس في بلد معين وانما في كثير من البلدان طبعا رافق هذا ظهور رموز دعاء جدد هذول رموز دعاء جدد ايضا تري كانت من نقاط الاختلاف في الاوساط الشبابيه الاسلاميه انو يعني تري ما نعرف احنا ايش فكره انو يطلع واحد اول شي مثلا انو يطلع واحد يتكلم عن الدين والدعوه والاخر وكذا

واحد اول شي مثلا انو يطلع واحد يتكلم عن الدين والدعوه والاخر وكذا هو حليق هذا شي جديد شي ثاني خاصه في سياق السعوديه تحديدا شي ثاني انو الحضور فيهم نساء غير محجبات انت الفكره انه كيف يعني فاهم الفكره انه يعني ما تقدر تتصور نرجع اصلا طبيعه البناء اللي بني ما كان بناء تري انه انت علي الاقل تقدر تستوعب هذه الاشياء وتعيها بغض النظر ايش تصنفها لا هو كان بناء له قدر معين

هذه الاشياء وتعيها بغض النظر ايش تصنفها لا هو كان بناء له قدر معين بحيث انه امكانيه الصدمات كثيره امكانيه الصدمات كثيره فحصل خطاب جديد هذا الخطاب برضو يتبني فكره الحب عارف الدين يعني لا لا تحسب ان الدين ما يدنا من حب وحياه يعني عارف الخطابه هذا هذا الفكره في رموز تبنوا فكره هذا الدين اللي هو دين الحب دين السلام الاسلام هو اصلا جاي من السلام كذا فنحن نقول في الوسط الداخلي حصل

دين السلام الاسلام هو اصلا جاي من السلام كذا فنحن نقول في الوسط الداخلي حصل تغير حقيقي وسريع ما بين 2001 الي 2010 نعم في من الاشياء اللي تغيرت انه تري ايش قلنا احنا الصوره الاساسيه لعمل الرموز الاسلاميه في العشره اللي قبلها المحاضرات لا اقصد الرموز المحاضرات القويه في المساجد التي يحضرها الالاف ربما وبعدين تنسختهم الحين صارت الصوره الاساسيه او من اهم الصور القنوات الاسلاميه الجديده

تنسختهم الحين صارت الصوره الاساسيه او من اهم الصور القنوات الاسلاميه الجديده القنوات الاسلاميه الجديده لمن تنشات في هذه الحقبه من 2001 الي 2010 نشات قناه سميه صار فيه خطاب تلفزيوني هذا الخطاب التلفزيوني بغض النظر عن اي ايجابيه فيه هو بطبيعته يختلف عن خطاب المسجد يختلف عن خطاب المسجد فكره انه مسجد وانه عارف 2001 كلهم بين قسم مطاوعه حقين شباب الصحوه انت بايش تخاطبهم هم

عارف 2001 كلهم بين قسم مطاوعه حقين شباب الصحوه انت بايش تخاطبهم هم ينتظروا منك شيء اصلا هذا الخطاب شيء وفكره خطاب تلفزيوني لازم بعد 20 دقيقه نطلع فاصل ونخرج نطلع فاصل فاصل يعطيك كذا كم انشوده ومؤثرات صوتيه عشان ما يكون فيها موسيقي تمام وبعدين ترجع وبعدين عارف خطاب اعلامي يعني مخفف هذا تغيرات اي تغيرات هذه لها تاثير في المكون طبعا انا برايي ان هذا

هذا تغيرات اي تغيرات هذه لها تاثير في المكون طبعا انا برايي ان هذا الخطاب الاسلامي الذي كان في التلفزيون من بعض الدعاء من كثير من الدعاء الذين برزوا في تلك المرحله وصل وصل الي عامه الناس ربما من بعض الجهات وصول لم تصله الصحوه قبل ذلك جيد اقول من بعض الجهات وصل من بعض الجهات الي التلفزيون جيد قنوات فضائيه فصار في طبقات من العوام تتابع التلفزيون وتستمع الي الخطاب المفيد جيد

فضائيه فصار في طبقات من العوام تتابع التلفزيون وتستمع الي الخطاب المفيد جيد لكن انا برايي ان هذا الخطاب المفيد هو ب ايجابياته بسلبياته اسهم في مجموعه من التصورات في العقل العامي تجاه الدين عبر هذا الخطاب يعني ايجابا وسلبا يعني ما كان فيه من سلبيات في اين كان قصور نظره معينه في كذا الي اخره هو في الاخير هذا انطباع عن التدين او شيء عن التدين انطبع في عقول الناس فصارت نسخه التدين

هذا انطباع عن التدين او شيء عن التدين انطبع في عقول الناس فصارت نسخه التدين خلينا نقول ان صح الوصف يعني او نسخه النظر الي الدين في تلك المرحله كانت تاخذ طابعا معينا متصلا بفكره ما يطلح في التلفزيون من خطاب اسلامي طب وين الخطاب الاسلامي الاخر الخطاب الاسلامي الاخر بدا يخفط شيئا فشيئا في تلك العشر بدا يخفط شيئا فشيئا في تلك العشر الدروس العلميه مستمره يعني كذا لكن

يخفط شيئا فشيئا في تلك العشر الدروس العلميه مستمره يعني كذا لكن تري قوه وفوره المحاضرات التي كانت تحرك الشارع الاسلامي تريها خفت في تلك المرحله جيد الي ان جاءت طبعا 2011 وثورات الربيع العربي وهنا يعني يبدا جزء كبير من الحاضرين من الشباب اللي يعني في هذه الاعمار المتوسطه يتذكر هذه الاحداث وايش اللي صار فيها وكذا لكن هو عموما ما تبع الربيع العربي خلني اقول

وايش اللي صار فيها وكذا لكن هو عموما ما تبع الربيع العربي خلني اقول ليس ما تبع فقط حتي في نفس وقت الربيع العربي صار فيه تحدي جديد هذا التحدي الجديد هو التحدي الفكري مع شبكات التواصل نشا خطاب فكري نقل مجموعه من الافكار التي كانت حبيسه لبعض المنتديات او لبعض الكتب او لبعض كذا نقلها الي فئه متابعي شبكات التواصل وابرز شخصيه في تلك المرحله التي انا برايي هي الشخصيه

شبكات التواصل وابرز شخصيه في تلك المرحله التي انا برايي هي الشخصيه الاهم علي الاطلاق في نقل الاشكالات الفكريه الي الوسط الاسلامي عدنان ابراهيم في مرحله عدت ثلاث سنوات اربع سنوات كان الخطاب الاساسي المشكك في الثوابت هو الخطاب عدنان ابراهيم وكان يعني عارف مثلا طبعا تعرف خطب جمعه خطب جمعه ما فيها منتاج وادوات تاثير وكذا والي اخره بس خطبه جمعه مثلا لمده ساعه يتكلم

منتاج وادوات تاثير وكذا والي اخره بس خطبه جمعه مثلا لمده ساعه يتكلم فيها فقط عن الشبهات حول البخاري تلقي المشاهدات مليون فوق مليون عارف بعدين في حديث مؤثر ناحيه الشبهات واشكالات وفيه نقد للخطاب الاسلامي وكان جهه النقد من جهات النقد واحده من جهات النقد اللي هي انه تبع السلطه وتبع السياسه لذلك بعدين تركان من اهم اسباب سقوط عدنان ابراهيم انه اثبت نسخه في نفسه اسوا

تركان من اهم اسباب سقوط عدنان ابراهيم انه اثبت نسخه في نفسه اسوا بكثير من ناحيه العلاقه بالسلطه والسياسه من النسخه التي كان ينتقده بكثير جدا وهذا كان اهم اسباب سقوطه اصلا لكن الشاهد انه انفتح مكون جديد صار عندنا في اوساط اسلاميه شباب اسلامي يمكن ان تلحقتوا هذه الحقبه او كيف عاد ان الشباب لحقوا هذه الحقبه يتذكر كويس كيف انه صار فيه تساؤلات داخل الشباب الاسلامي عن

هذه الحقبه يتذكر كويس كيف انه صار فيه تساؤلات داخل الشباب الاسلامي عن السنه عن الوجود الالهي عن الاسلام عن الكذا تساؤلات هذه التساؤلات كانت تتطلب اجابات هنا طبعا تذكروا القصه لما تكلمت عن بدات نشات اصلا كامل الصوره وما دري ايش وبعدين صناعه المحاور وهي انعكاس لواحد من المشكلات الحقيقيه الكبيره التي كانت في تلك المرحله هي مشكله كبيره جدا جدا طبعا بالمناسبه هذه المشكله

كانت في تلك المرحله هي مشكله كبيره جدا جدا طبعا بالمناسبه هذه المشكله ما خفت الا قبل ثلاثه اربع سنوات يعني ولا الي 2019 طبعا المشكله لا تجال ساخن هنا طبعا الي الان موجوده والي الان فيه متاثر فيه وتري بين صعود ونزول تجيها تري كذا ووقات تصعد شويه حتي في السنوات هذه الاخيره ووقات تنزل وما بين بلد وبلد وما بين منطقه ومنطقه موجود لكن انا اقول ليس مثل الفوره التي كانت في

وبلد وما بين منطقه ومنطقه موجود لكن انا اقول ليس مثل الفوره التي كانت في تلك المرحله هذا ايضا اثر اثر جدا وصار فيه خطاب اسلامي اسلامي عن الدوله الدينيه والدوله المدنيه والنقاشات فيها ولانه ايش الان صوره صعود الاسلاميين جيد طبعا انا بالنسبه لي الخارطه العامه انا ما اسميه صعود الاسلاميين نحن قلنا فيه صعودين الاسلاميين واحد كان في نهايه عشرينات القرن العشرين استمر الي بدايه

الاسلاميين واحد كان في نهايه عشرينات القرن العشرين استمر الي بدايه الخمسينات والصعود الثاني من منتصف السبعينات بس انا براي الصعود البسيط الذي حصل في 2011 انا براي ما اعتبره صعودا حقيقيا وكانت حاله سريعه لا تشكل في تاريخ العصر الحديث حاله من الصعود العام للاسلاميين بقدر ما هو منموذج معين صعد ثم سرعان ما اسقط طبعا حاله مقاومه هذه الثورات او الثورات المضاده هي التي برايي قضت

ما اسقط طبعا حاله مقاومه هذه الثورات او الثورات المضاده هي التي برايي قضت علي ما بقي بمختلف تفاصيلها هي التي قضت علي ما بقي من الصحوه واثار الصحوه السابقه نحن الان بس في مرحله الصوت نحن قلنا عفوا مرحله الهبوط نحن قلنا تقييم هذه المرحله ووصف هذه المرحله اللي نحن فيها الان هي المرحله اللي ما بين خلاص نهايات الهبوط وبدايات الصعود الثالث والجديد والذي سيكون باذن

ما بين خلاص نهايات الهبوط وبدايات الصعود الثالث والجديد والذي سيكون باذن الله تعالي افضل واعلي واثبت نتيجه واثرا لكن فيه مفروض انه بعدين نتكلم عن عوامل وبذور الصعود الجديد لكن احنا الان خلينا في مرحله الهبوط فقط طيب كذا احنا يمكن تكون نتناولنا اهم الاسباب والمعالم المتعلقه بالهبوط الثاني نكتفي بعد القدر ونسال الله سبحانه وتعالي المغفره والعفو والعافيه وصل اللهم

بعد القدر ونسال الله سبحانه وتعالي المغفره والعفو والعافيه وصل اللهم علي ربينا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين